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楼主: JacquesHUANG

[济溪发展探讨] 鉴于gsean没有尊重当事人的意见,私自决定改变板块内容

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 楼主| 发表于 2005-5-16 13:46:49 | 显示全部楼层
你怎么想是你的问题,不用和我比较
我在乎那个帖子吗?你要是不知道情况不要乱说话,说话要实事求是

什么叫强制力,你从事法律不知道社么叫提前协商,并执行?
而且我不认为这些仲裁人员履行了切实的民主决策,拿什么集体决定来搪塞我
那我也就只好彼道彼身了,我是看在大家做事情不容易,不想因为北京而影响你们,但是北京的事情我已经决定了
你们gsean的个别人单方面与北京达成协议,是否与gsean的人协商?
请明确?谁授权的?

请肖志强明确回答?我再次警告大家,我从来不没有事情找事情,但是正如肖志强的话,宽容是有限度的;如果肖志强不是私下与北京达成片面协议,也不会有一些事情,他应该负主要责任

你要是有点思想,你要明确没有了解实际情况就不要乱说话
首先,我是提醒大家注意北京问题可能导致很多人受询问,包括gsean的人员
第二,我明确说了这个会与gsean发展有关系,事实清楚,逻辑明显
第三,谁有权利不经过当事人同意就挪贴子,然后被告知这是集体决定



下面是引用louisa于2005-05-15 22:53发表的:
  

当然有关系,不过有没有关系显然在你的一念之间咯。用威胁来改变自己帖子的命运,你觉得很好吗?

既然称“站务”、“仲裁组”,就一定是拥有一定强制权力的团体。如果你觉得受到不公平待遇的话,可以抗议,但是我不喜欢威胁你知道的。人与人之间如果保持相当的善意,所有的事情都会好得多,你当然明白。

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 楼主| 发表于 2005-5-16 13:51:48 | 显示全部楼层
你说的有道理
但是不是我的问题

主要是你们gsean的肖志强错误估计形式,私下与北京达成协议,并发布,我坚定的认为他没有尊重gsean的所谓的集体决定,也没有得到授权

然后,我的帖子是希望大家这段时间注意防范,但是竟然被私下挪到闲聊地方,这是什么决定,谁做的决定,既然gsean如此决定,我为什么要尊重gsean?

请您明确回答?到底谁先找事情的,尤其是那个上海的肖志强,明显是他把gsean和绿色论坛放在了一起,如果有人问,绿色论坛当然可以说已经得到gsean的人的理解和支持。

他必须为此协议承担责任,竟然说什么损失双方的,真是无知!


下面是引用鸿豪于2005-05-16 12:44发表的:
我觉得真平的的顾虑是很有道理的,目前来讲,政府对学生这一块的工作还是比较顾虑的,就我们目前的现状来讲看上去是很乐观的,但是如果一旦在学生活动中出现了什么问题,我们这里必定会出现危机,而且是一个焦点,应该看到,虽然我们存在了,但是更多的区域组织没有经过一些必要的法律程序,而这些程序目前很少与民间组织通过的!
这些问题需要大家认真的考虑,因为一旦出现问题,危及的不仅仅是一个网站或一个组织,很可能是大范围的!
另外,希望我们大家可以好好的研究一下,如何应对可能会发生的的一些问题,虽然也许没有什么大不了的,还是需要慎重的,而不是主要讨论个人行为的问题!
真平的的个人的做法确实有些不妥,也应该考虑大家的想法。
心情可以理解!这个可以进行沟通!
发表于 2005-5-16 14:46:06 | 显示全部楼层
下面是引用JacquesHUANG于2005-05-16 13:51发表的:
然后,我的帖子是希望大家这段时间注意防范,但是竟然被私下挪到闲聊地方,这是什么决定,谁做的决定,既然gsean如此决定,我为什么要尊重gsean?

.......

真平,前面我已经针对此事说明了,帖子是我在没有通知您以及站务组前提下移走的,对此我向您道歉,事后我和在线的站务人员讨论后决定将您的帖子保留10天后转移到 地区合作研讨专区。

以上是此事的经过。不希望牵扯到其他人。

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 楼主| 发表于 2005-5-16 14:51:33 | 显示全部楼层
老大, 我再说实事求是的问题阿
没有牵涉任何人,一切都有证明可以查阅的
你可不要冤枉我啊
你也不要把责任往自己身上揽,你说的问题,我目前已经解决了阿

下面是引用honglake于2005-05-16 14:46发表的:


真平,前面我已经针对此事说明了,帖子是我在没有通知您以及站务组前提下移走的,对此我向您道歉,事后我和在线的站务人员讨论后决定将您的帖子保留10天后转移到 地区合作研讨专区。

以上是此事的经过。不希望牵扯到其他人。
发表于 2005-5-16 20:09:59 | 显示全部楼层
下面是引用JacquesHUANG于2005-05-16 13:37发表的:
如果这个论坛是你的,我一定让您知道什么是单向的损失

我要求公开你们所有的站务成员名单,包括决策意见,不知道是否合理
什么叫威胁,你不要多管闲事,我说得很清楚,
要不是你自己多管闲事,恐怕很多事情还有一些余地,你也是最大的责任人之一
.......

请黄真平注意,你三番几次说我与北京论坛有什么私下协定,请拿出证据,不能凭口说大话,恶意诽谤。本人所决定的是我对北京论坛培训项目质疑的问题,我的质疑汪遥在QQ(而非打电话)说经过会议讨论会给我答复,我答应了,难道这也有错???http://www.gsean.org/forum/read. ... ;toread=&page=2
“一些涉及整个团队的问题,等你们开会讨论过再回复吧,我昨晚也和汪遥沟通了一下,她说你们需要开会讨论一下一些核心的问题,期待你们更准确的,代表官方的回复。”我没听说过不沟通能解决问题的,如果你为了攻击我对这个回复有另外的理解,那也没有办法的事。另隔行之后的一段话是从个人角度说的,请明确“从我个人的角度来说,我只希望更有效地促进问题的解决,推动中国的绿色学生组织更健康的发展。也希望现任论坛的朋友不要压力太大,以前的一些事情如果要追究责任,可能与你们关系不大,但我们应该借鉴。还是立足本地,根据自己的能力、经济、精力,做一些力所能及的事情。”也许你觉得有错,但不要紧,如果你觉得我的工作程序有问题,你可以向站务组弹劾我,如果我有错的,我会道歉,如果我的工作导致重大失误的,我可以辞掉总斑竹和GSEAN的一切职务。


至于锁定帖子,那个帖子“关于前期北京论坛争论的小结”有说明“由于没有明确的反对意见和明显的进展,本文转为正式结论,本次争论到此为止。如还有争论请开新帖。”:http://www.gsean.org/forum/read.php?tid=1369&fpage=1  所以我锁了帖子。这也是行使我总斑竹的权力。如果你觉得有问题,你可以向站务组弹劾我。
如果还有意见你可以另开新帖,帖子已有说明。

另,你我的分歧事实上从02年南京会议就开始了,我不希望在这里产生你我间的纠纷。如果本人作为本论坛的总斑竹,处理本论坛所发生的一些事情,如果你也决定是多管闲事的,那悉听尊便。一切事情的处理,我们可以根据站务的规定。你如果觉得我的工作有哪些错误的,你可以随时向站务组弹劾我,也可以向我提出善意或恶意的批评,如果是我错了的,我一定道歉。我也随时准备退出GSEAN的工作。但在我退出前,我会根据自己的原则处理GSEAN的事务。

如果黄真平只是随意提提而没有提出弹劾,个人觉得其他的站务人员没必要发表关于本回复的个人意见,平生枝节,作好自己该做的事情,如果黄真平提出弹劾,请秉公处理,出示仲裁组或管委会的综合评价意见。本人回避评价的讨论。
(本文经过斟酌反复修改,希望能解决大部分朋友的疑虑。)
欢迎大家联系我,肖志强:13052405768  上海大学生绿色论坛老人。中国第一家上市的培训公司— 亚洲超越极限教育集团 www.magicyourlife101.com

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发表于 2005-5-17 09:29:32 | 显示全部楼层
我认为方式和事情本身一样重要,如果我不能接受一件事情的方式,也同样不能接受这件事情。


下面是引用JacquesHUANG于2005-05-16 13:46发表的:
你怎么想是你的问题,不用和我比较
我在乎那个帖子吗?你要是不知道情况不要乱说话,说话要实事求是

什么叫强制力,你从事法律不知道社么叫提前协商,并执行?
而且我不认为这些仲裁人员履行了切实的民主决策,拿什么集体决定来搪塞我
.......
i opened my wallet &found it empty,reached into my pocket &found no coin,searched my life &found you……

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 楼主| 发表于 2005-5-17 11:39:59 | 显示全部楼层
看来沟通能够解决一些问题

明确以下几个问题:
1您的回答,我十分感谢,而且我认为我先前有一些误解,我原以为你代表gsean答应l绿色论坛可以慢慢改革,这里向你表示歉意;

2但是你的沟通没有让绿色论坛及时纠正错误,延误了时间,并可能导致gsean与他们有关系,最后他们有了问题反而引发gsean也受到牵连,这是我的想法;

3我决意要处理北京绿色论坛的事情,而且是按照时间处理,所以你对他们的理解会导致他们错误判断形式的,我肤浅了;

4我们之间没有什么矛盾,我欣赏你的作风,也肯定你的成绩,但是我们交流还是很普通,所以有一些问题可能经常会有歧义,在此我觉得我的性格可能是主要问题,别的就不多说了。


下面是引用沧浪剑于2005-05-16 20:09发表的:
  

请黄真平注意,你三番几次说我与北京论坛有什么私下协定,请拿出证据,不能凭口说大话,恶意诽谤。本人所决定的是我对北京论坛培训项目质疑的问题,我的质疑汪遥在QQ(而非打电话)说经过会议讨论会给我答复,我答应了,难道这也有错???http://www.gsean.org/forum/read. ... ;toread=&page=2
“一些涉及整个团队的问题,等你们开会讨论过再回复吧,我昨晚也和汪遥沟通了一下,她说你们需要开会讨论一下一些核心的问题,期待你们更准确的,代表官方的回复。”我没听说过不沟通能解决问题的,如果你为了攻击我对这个回复有另外的理解,那也没有办法的事。另隔行之后的一段话是从个人角度说的,请明确“从我个人的角度来说,我只希望更有效地促进问题的解决,推动中国的绿色学生组织更健康的发展。也希望现任论坛的朋友不要压力太大,以前的一些事情如果要追究责任,可能与你们关系不大,但我们应该借鉴。还是立足本地,根据自己的能力、经济、精力,做一些力所能及的事情。”也许你觉得有错,但不要紧,如果你觉得我的工作程序有问题,你可以向站务组弹劾我,如果我有错的,我会道歉,如果我的工作导致重大失误的,我可以辞掉总斑竹和GSEAN的一切职务。

.......
发表于 2005-5-24 01:25:48 | 显示全部楼层
呵呵,事实上,只有沟通才能解决问题,吵架只会让彼此上火,即使我说得再有道理,如果别人不接受我的态度,也不可能接受我的观点的。

1、你能够道歉,这是我们可以继续沟通的前提。我不是一个计较的人,但很坦白地说,但当时你的语言确实对我的感情造成了很大的伤害,这是无法挽回的。
我在一年多前就提出过“人文环保”的概念,人与人之间,特别是绿色阵营的朋友之间都不能彼此尊重,心平气和地沟通解决问题,很难想象可以和身边的动植物彼此尊重,能够解决人与动植物之间的冲突……

2、3、任何组织或个人的错误的纠正都是需要时间的,哪怕我现在的表态被理解为支持北京论坛可以慢慢改革,这是一个规律,特别是认识自己的错误也需要时间,没有足够的沟通,是不可能让某一方认识到错误的,如果北京论坛不认可你的观点,不觉得组织有问题,纠正谈何说起?所以,所有问题解决的前提都是平和的沟通。没有沟通,就更没有了及时纠正的可能 (一家之言)

4、我也不觉得我们有什么大的矛盾,虽然从绿色营论坛开始“斗”了两三年了,但都对事不对人。你能欣赏我的作风,认可我的成绩,我表示感谢。同样很坦白地说,我对你的能力和理念都很认可,但对你解决问题的态度和方式方法持保留态度,因为我们在解决问题的时候持有不同的态度,所以我们的沟通可能会有些障碍。
另外,你觉得主要是自己性格的问题(而不是“有问题”啊,搞清楚概念:),从我个人的观点来说,我是认可有个性的人的,但有一个前提,就是自己的个性,不能成为伤害别人感情的理由!我认为我自己也是一个有个性,有原则的人。但我会尽可能站在对方的角度考虑问题,惟恐因为自己的错误伤害了别人(特别是朋友)的感情。

另插一些题外话,还得谢谢你给了我一个偷懒的借口,呵呵。
同时,我也希望通过本次的矛盾的解决,其他的朋友能够能够对论坛上出现的问题能够更从容一点,不是什么问题都是需要大伙出谋划策,需要大家都来“讨论讨论”的,只需要涉及到的朋友心平气和地沟通就能做到,大家该干嘛还干嘛:)

下面是引用JacquesHUANG于2005-05-17 11:39发表的:
看来沟通能够解决一些问题

明确以下几个问题:
1您的回答,我十分感谢,而且我认为我先前有一些误解,我原以为你代表gsean答应l绿色论坛可以慢慢改革,这里向你表示歉意;

2但是你的沟通没有让绿色论坛及时纠正错误,延误了时间,并可能导致gsean与他们有关系,最后他们有了问题反而引发gsean也受到牵连,这是我的想法;

3我决意要处理北京绿色论坛的事情,而且是按照时间处理,所以你对他们的理解会导致他们错误判断形式的,我肤浅了;

4我们之间没有什么矛盾,我欣赏你的作风,也肯定你的成绩,但是我们交流还是很普通,所以有一些问题可能经常会有歧义,在此我觉得我的性格可能是主要问题,别的就不多说了。


.......
欢迎大家联系我,肖志强:13052405768  上海大学生绿色论坛老人。中国第一家上市的培训公司— 亚洲超越极限教育集团 www.magicyourlife101.com

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 楼主| 发表于 2005-5-24 07:59:29 | 显示全部楼层
我说话简单:

1很感谢你的参与
2绿色营似乎基本没有和你斗什么,主要是你对绿色营的影响力很小,绿色营的问题最后我得到我追求的道歉
3有了错误就承认了,任何时候,对任何人
4如果您一年前就提出了人文环保,不错,我在三年前就提出了人文社团,对环境划分为大众环保\\科技环保\\人文环保,说明我们有共同点,可以交流
5我主要是思想简单,有的时候不太细致,所以容易出问题,对所有的人都这样,所以很对不起

祝你快乐

下面是引用沧浪剑于2005-05-24 01:25发表的:
呵呵,事实上,只有沟通才能解决问题,吵架只会让彼此上火,即使我说得再有道理,如果别人不接受我的态度,也不可能接受我的观点的。

1、你能够道歉,这是我们可以继续沟通的前提。我不是一个计较的人,但很坦白地说,但当时你的语言确实对我的感情造成了很大的伤害,这是无法挽回的。
我在一年多前就提出过“人文环保”的概念,人与人之间,特别是绿色阵营的朋友之间都不能彼此尊重,心平气和地沟通解决问题,很难想象可以和身边的动植物彼此尊重,能够解决人与动植物之间的冲突……

.......

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发表于 2005-6-6 15:02:04 | 显示全部楼层
都是些什么问题!
对于任何有希望生存下来的生命,我们决不能漠视他们的存在! 抗争任何阻碍生命生存的人为行为! 维护人类的生命健康;维护人类生的尊严! 雪莲花艾滋病项目http://www.xuelianhua.org 我的“生活记录”博客http://changkun.blogchina.com
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