环保专家邓仪向虎作客新浪聊环保项目(实录)

April

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节选:
邓仪：其实颁奖只针对比较小的事件，就是生态奖的发布到现在一个所有的奖项申报的资料看来，大多数80%以上都是来自于民间的。也就是说你可以看到，中国的民间的力量是越来越大，不管从个人英雄、环保英雄的产生，领军人物的大声，还是从一种团队精神，还是从富有强烈的本土文化、信仰的团体，你会看到，越来越多的非政府组织，在从事着他自己选定的那个目标的点，改变自然保护环境那个目标上做探索。要说到有多大，我不知道，因为没做过任何统计，但是从报奖上来说，这个奖80%来自于民间，这是第一点。

　　第二点，民间组织的作用，实际上民间组织，我个人觉得他是通过自己的灵活性和不受很多的限制的优势，去做一些尝试性的、突破性的探索的工作。

　　所以很多这种非政府组织，最成功的，我个人觉得很成功的非政府组织是通过他自己的工作，然后通过他的工作的案例，他的项目的产出能够让政府，中国最大的力量来接受他这种方法、理念和他项目的思想，或许是这种方法，通过最强大的政府来推行最有效的环境保护的途径，这种组织实际上是最优秀的，最能起到推动社会进程的组织。当然它还有另外一个任务，可能也是一个监督、参与等等，也是它的责任，或许是它的工作。但是最多的，最有效的，如果从项目上来看，你的项目产出里面，能够被政府接受，而且甚至是去做推广的项目，实际上它的项目产出是最大的。

　　主持人：你要讲一个合理的投入与产出之间的关系，要不然不可能很快就这样，或者更好的发展下去。您所在的是阿拉善SEE生态协会，据您所知国内一些和您所在的协会同等级，或者也是影响力比较大的协会有哪些？

　　邓仪：在国内实际上应该说像“自然之友”、“地球村”、“绿家园”等等，像这几家他们都是比较大的、全国性。我们SEE是在内蒙古注册的，都是属于比较小的新生力量。我们是2004年的6月5日才成立的，类似于像我们这种小的，现在全国涌现比较多，以省、以州、以县，甚至于中国农村老百姓的非政府组织、产业协会等等也很多，而且是越来越多。

　　主持人：这样情况肯定是非常好的，我们也非常愿意见到的。另外一方面我们也想知道，这些协会，不管是您说的，大的、全国性的，还是地域性的，协会之间的合作包括相互沟通做得怎么样？

　　邓仪：我个人觉得是这样的，协会之间的合作和沟通很重要，但是更重要的是多元化。一个自然环境的稳定，是因为它多元化，所以它稳定了。所以在一个非政府组织的圈子里面，也需要有多元化。整个它的第三部门的作用才能充分的显现出来，每一个组织都会有自己的一个强烈的目标，每一个组织的目标可能组织与组织之间它会相互重叠的部分，但是如果相互的重叠的部分越少，所有的组织在并行探索的领域相对来说就越广，它提供给政府的可借鉴的、有效的方式和方法就越多，还是那句话，它的产出就越大。

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向虎：我想换一个角度来说这个事情，今天坐在这个地方，可能在说SEE的生态奖，究竟一百多个项目，我想很多网友可能本身也是项目的申报者，究竟怎么样我这个项目才是优秀的，怎么样这个项目才是不优秀的，SEE的评奖到底站在什么尺度上来率选项目，可能很多网友关心这个问题。

　　我想说的是这样的，一个项目优秀与否，我想说的127个项目，我都想给奖，这127个项目，能够申请，能够提出申请，能够作为一种民间环保的一种非常积极的力量，能够想表达出自己在环保里面的一种理念，然后想让这种理念得到社会的评价，得到同行的评价，能够提交这个方案的人，本身就应该在中国在这个社会获奖了。

　　在SEE这个环保奖里面，我想应该更多是一种为什么民间84家企业设立这样一个生态协会，这个生态协会为什么要在中国颁这样一个环保奖？它的颁奖的出发点和申请者的需求点如果能够找到一致的，这是它的共鸣点，这个共鸣点是他获得奖金和SEE非常高兴找到这个同志，这个共鸣点在什么地方？在于SEE要的是时效性，是一个项目可以推广的它的价值，和这个项目可以持续下去的，我想应该是这三点。