厨余垃圾处理器——靠这玩意解决城市家庭厨余垃圾问题有什么不行么？

guanjian

厨余垃圾问题可以靠这个玩意解决吗？

这几天查有关厨余垃圾处理的资料时，看到有文献介绍“粉碎直排”的处理方式，然后就查到了这种叫“厨余垃圾处理器”的装置，据说在某些发达国家居民中配置得相当普遍。这玩意的原理和构造都相当简单，价钱也不算贵，详细资料见链接
http://item.taobao.com/item.htm?id=23795136956&ali_trackid=2:mm_14701362_0_0:1372390675_3k1_581574410&spm=a230z.1.5634029.165.ciTwHe
http://baike.baidu.com.cn/view/3336769.htm
相信各位如果有研究过垃圾议题的，应该对这种设备和这样的方法并不陌生。
这个玩意跟我主张的解决家庭厨余垃圾的办法差不多，不知大家怎么看待这种办法，支持还是反对，及理由。

guanjian

来自于零废弃联盟邮件组的回复：

关键，简单地说，这种厨余粉粹直排不是彻底解决厨余垃圾的途径，只是将垃圾问题，专家给污水排放的问题。而我国的污水收集和处理系统很多都是超负荷运作。所以，我觉得不值得再国内推广。而且问题也不应该转交。

除了处理外，厨余垃圾也未能得到资源化利用，也是问题之一。

因而我的态度是不加以推广，不支持。

田倩

guanjian

我承认这样的方法不是彻底解决厨余垃圾问题的途径，但是我的目标原本就不是彻底解决问题，事实上目前还没有能彻底解决问题的方法。所以评价一个方法是否可行，还是要看这个方法能在多大程度上解决问题。

    与当前推行的堆肥等方法对照，由于处理过程繁琐，处理周期漫长，处理产物对多数居民无用，而且含油的厨余垃圾不能用来堆肥。假设有30%的居民能够接受堆肥等方法，而厨余垃圾中有70%可以用来堆肥，那么靠堆肥就只能解决厨余垃圾问题的21%，而推广厨余垃圾粉碎直排，由于设备相对廉价，安装及维护方便且运行投入时间人力和能源成本极低，可以处理全部类型的厨余，最主要的是能给居民生活带来方便。如果加以适当的补助，普及率想要超过50%或许并不难。同时如果做到了全部的厨余垃圾与干垃圾分离，又可以大大促进干垃圾的资源化利用，这则是靠堆肥处理厨余垃圾达不到的效果。

至于厨余垃圾转嫁给污水排放的问题，对比厨余垃圾和粪便的主要成分比例，厨余垃圾大约80%是水，干物质主要成分为蛋白质、脂肪、纤维素、无机物等。而粪便的四分之三是水分，其余大多是蛋白质、无机物、脂肪、未消化的食物纤维、脱了水的消化液残余、以及从肠道脱落的细胞和死掉的细菌等。根据物质守恒（如果人体重没有增加，那么人吃下去的食物干物质与人排出的食物干物质的重量应该大致相等，即便是正在长身体的小孩，按照食物链中物质传递规律，吃下去的干物质被人体吸收的不会超过10%，90%以上依然转化成粪便排入厕所）。由此可见，厨余垃圾直接进入下水道，与被人吃下去再排入下水道，对水质成分的影响应该没有明显的去区别，最多不过相当于这户人家又增加了一两个人而已。

关于厨余垃圾未得到资源化利用，资源是有价值的，将垃圾转化成资源过程却要消耗价值我认为从价值比较的角度看，对家庭厨余进行资源化利用是得不偿失的（见我的文章：关于资源回收利用的一些想法|http://forum.gsean.org/read-htm-tid-108235.html）而我查阅的许多研究厨余垃圾资源利用的文章，他们的厨余垃圾目标基本都是来自于食堂饭店之类场所，而居民家庭的厨余垃圾因为收集和运输成本太高而根本不在他们的考虑范围内（比如饭店里1吨厨余垃圾的价钱大约是30元人民币，对比你发的文章《北京试行“垃圾分类环保积分卡” 满50积分可兑换购物券》http://www.cn-hw.net/html/china/201306/40751.html#jtss-tsina一斤厨余垃圾=1个积分，50个积分=10元钱，收集1吨厨余垃圾需要付出的成本则是400元人民币。

    所以，我的看法是，对厨余垃圾进行资源回收利用是很不合算的事，如果真的需要资源，还不如直接去公共食堂和饭店里。而居民将厨余垃圾直接粉碎排进下水道，对水质的影响仅相当于这户人家多了一个人。而推行厨余垃圾粉碎直排对环保目的主要在于将湿垃圾与干垃圾彻底分离从而方便了干垃圾的回收利用或者焚烧处理。

祝好~

关键

guanjian

垃圾处理和污水处理是一个道理， 不能用是否有经济价值来考量，应该是每个城市或者地方的基础设施和公益项目。
厨余资源化利用的前提是家庭源头分类和分类收集，如果这两条做到了，根本就不是什么繁琐的问题。这在一些国家已经做到了。
而且餐厨和厨余不是一回事，不能简单的说是否有利润可图才决定是否要实施堆肥。餐厨不管是堆肥还是饲料化，都需要前端产生者，也就是食堂和餐馆等有分类的意识，否则出来的东西还是混合的。我们2012年初曾经走访过北京朝阳区的60多家试点餐厨收集单位，因为没有监督管理环节，很多餐馆交出来的餐厨混合大量一次性用品，这样的餐厨不管如何资源化，可能都存在问题。就和混合垃圾堆肥一样存在问题。

陈立雯

guanjian

如果不以是否有经济价值来考虑，而只是从环保及公共利益的角度来考虑，垃圾处理和污水处理能否合并成一个问题来解决？纯粹的干垃圾是很容易当做资源来回收利用的，湿垃圾粉碎直排或者粉碎后经过初步降解再排入下水道，就相当于把垃圾问题和污水处理合并在一起来解决了，这样是否更有利于问题的解决呢？比如把处理垃圾需要投入的人力物力财力，转向投入到污水处理行业，是否存在价值的盈余，从而节约社会成本呢？
厨余垃圾粉碎后排入下水道未必就等于资源的浪费。这样做虽然增加了污水中有机物的含量，但是有机物在污水处理厂中厌氧发酵产生的沼气同样可以做到资源的回收利用，发酵池中的淤泥一样可以当做肥料来使用（道理如同沼气池）。而且，厨余垃圾的粉粹直排，也相当于促进了干垃圾的回收利用，也相当于节约了另一种资源。
厨余资源化利用的前提是家庭源头分类和分类收集，如果这两条做到了，根本就不是什么繁琐的问题。而厨余资源化利用的繁琐之处也正是在于源头分类和分类收集。无论如何，居民家庭的厨余分类收集要付出的成本，都要比饭馆饭店的厨余分类收集高出许多。显而易见的是，城市里绝大多数的餐馆饭店的厨余垃圾都得到了回收利用，尽管手段并不正规。

关键

guanjian

那你先调查下中国目前水处理的能力，比如一些大城市，像北京。还有城市污水管道的设置，是否可以承担中国如此大量的厨余垃圾。北京目前生活产生的污水处理能力都不够。这种情况下，再加上厨余，简直就是雪上加霜。
中国的家庭源头垃圾分类，和分类后的收集根本就从来没有真正开始过，所以根本就谈不上繁琐一事。如果你自己在家实践过，你会发现，家庭垃圾分类是最靠谱，最容易的垃圾分类方式。我自己在家已经实践了4年多了，就是习惯的养成过程，无所谓繁琐与否。但是我所居住的小区没有分类收集厨余的条件，我每次都是将干的部分单独收集起来，送给废品回收的人。
所以这就十分考验政府能够做到家庭分类后，能否提供分类投放和分类收集的条件了。

陈立雯

guanjian

先说两点：
1、100个人分散在40个家庭里吃饭，再把产生的厨余垃圾收集在一起，与100个人在一个饭馆吃饭，把产生的厨余垃圾收集在一起，哪个成本高？厨余垃圾是一种资源，从资源回收利用的角度讲，哪一种更容易下手。繁琐不繁琐和高矮胖瘦一样，只有在一种情况和另一种情况相比较的过程中才能够得到体现。如果垃圾从家庭源头分类属于“不繁琐”，那衬托出这种“不繁琐”的“繁琐”又是什么？
2、你家的小区没有分类收集厨余的条件，你家分类收集了，收集的厨余是全部拿去堆肥了，还是最终又和其他家没有分类的垃圾混合在一起？你把干的部分单独收集起来，送给废品回收的人了，如果你没有这样做，你的垃圾丢到垃圾箱，或者拉到垃圾场，是否最终还是会被拾荒者捡走。

另外，我认为拾荒者对环保是有功劳的，虽然他们的劳动成果有相当一部分转化成了黑心棉、毒塑料……。在饭馆收泔水的对环保也是有功劳的，虽然他们的劳动成果很多也都转化为了垃圾猪和地沟油。当一种损害与另一种损害相比较时，能够减轻损害的方法就是好的。

最后，关于“如此大量的厨余垃圾”，我更想调查的是，来自于餐馆饭店的有多少，来自于居民家庭的有多少。在居民家庭中，每天产生的粪便量是多少，每天产生的厨余垃圾是多少。同等重量的餐厨垃圾和粪便，对水质影响的差别有多少。

关键

holywood

用了才知道！

guanjian

不管来自家庭还是公共场所厨余，或者餐厨，只是一味得依赖一种处理方式，都是非常危险的选择。厨余如果都依靠粉碎到下水道，这和一味的依赖垃圾填满或者焚烧来处理一个地方产生的所有垃圾是一样的思维。
不管哪种垃圾处理方式，产生者源头分类都是被无数地方证明的最佳治理方式的起点。
每个社区几乎都有粪化池，粪便都是不出小区就被截留了，所以不会给污水管道造成堵塞。垃圾粉碎后的工艺你了解过吗？先了解下用这种方式的地方是什么样的条件，是不是也是和我们的污水管道是一样的。像在台湾和部分地区，他们有三个水道，一个是自来水，一个是污水，还有一个是中水（用来洗澡等的用水）。而在美国的部分地区，还有专门的直接饮用水管道，这些都是和我们的下水道系统不一样的。
具体应用时要考虑当下和具体的条件。

陈立雯

guanjian

我的主张是，食堂酒店等公共场所的厨余，完全可以做到资源化利用。现在的利用率已经很高了，只是缺乏监管。家庭餐厨垃圾产量并不算多，而且不容易回收利用，粉碎处理丢进下水道也没什么不行，我主张这么做的目的是为了方便家庭干垃圾的回收利用，不是为了厨余垃圾的资源化利用。如果这样做从综合考虑能够减少污染的产生，为什么不可以这样做。
化粪池能够化掉粪便，厨余垃圾一样能化掉。至于想让粉碎的垃圾不堵塞污水管道，这个技术问题不难解决。而且我最初的设想是，垃圾粉碎以后先经过微生物初步降解处理，再排入下水道，客观上相当于这家人很节约，很有“清盘”范儿，本该成为厨余垃圾的部分都被他们吃掉又排出来了，总不能说人家多吃饭多拉屎了也加重排污系统的负担了吧。
另外，按你的意思，如果污水处理厂服务范围内管网完善的住宅区，还是可以推广厨余粉碎直排的。
还有，从文献资料来看，厨余粉碎直排在国外也经历过从受到质疑再到普遍接受的过程。而对厨余粉碎直排对污水指标参数的影响研究来看，该设备的全面普及会增加污水处理负荷，但是只要增加污水处理设施的建设投入，仍然能够保证污水达标排放。同时，该设备的全面普及也能显著降低城市垃圾处理的费用。所以，综合考虑，该设备对环境的影响未必不是正向的。而且该设备依然有改进的余地，也就是我说的，对粉碎的厨余经过初步降解后再排入污水管道。
食物垃圾粉碎机对城市生活污水水质的影响研究.pdf (425 KB, 下载次数: 4)

2013-6-28 22:37 上传

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关键