给北京绿色大学生论坛的一点建议与要求

JacquesHUANG

给北京绿色大学生论坛的一点建议与要求

近来关于北京绿色大学生论坛的争论稍有平静，我无意再起波澜，但事情总要解决，而且有些事情不能总拿感情来当挡箭牌阿，特提出以下建议和要求：

1建议北京绿色大学生向近来的错误公开道歉，其现有无论是自封还是什么形式的负责人必须公开表态，表达歉意；

2建议北京绿色大学生论坛在三个月内恢复历史传统明确学生主体地位，如果北京绿色大学生论坛需要走总干事制度，请拿出历史前辈的支持，并且更改名称，不得以大学生名义表达，并公告于众；

3建议北京绿色大学生论坛就该论坛所谓的负总干事扰乱视听，造谣声势，恶意攻击等行为严重影响北京绿色大学生论坛的形象，并且证据确凿，有目共睹，希望北京绿色大学生论坛就此行为表达明确意见和相关处理意见。

以上建议与意见，望慎重考量实事求是，并限于72小时内，明确答复。截至2005年5月15日下午6点。

如果北京绿色大学生论坛明确道歉，3个月内不会干涉北京绿色大学生论坛民主恢复，并给于相关建议与支持，直至最后大家确认北京绿色大学生论坛恢复民主制度，此前北京绿色大学生论坛不具备资格参加”“地区组织”行列，如同去年不能格参加地区发展研讨会。
当然，如果还如目前自封的总干事自己自大的认为没有什么对错这么无知的结论，我将郑重承诺将北京绿色大学生论坛送诸法治，相关责任人，尤其是自封的总干事必须承担相关责任，而且依据我国法律是无限责任。
如北京绿色大学生论坛拒绝道歉，引发不可逆转后果责任由北京绿色大学生绿色论坛现有自封负责人承担完全责任和历史责任；同时为了安全起见，在近期希望所有地区组织注意防范自身问题考；考虑到目前被金绿色大学生论坛的自封负责人的能力和所谓的无心，可能带来的为了维护自身的自辩、自保而“出卖”其他社团，会带来些麻烦，请大家及早预防，吉林的问题似乎比较严重和集中，好在其他地方的问题没有太多可以挑剔的主要是注册困难，但是在跨地区活动、伪造发布虚假信息、学生民主自治、财务平衡等方面没有问题，但是预防为主。


北京绿色大学生论坛目前的问题：
1不符合规范大家都差不多，按照国务院1998年《社团管理条例》第9、10、15、27、29、35条，北京绿色大学生论坛存在严重违法事实；

2弄虚作假，北京绿色大学生论坛经常发布欺诈性自我宣传文章，自诩得到全国众多支持等等，这完全不符合目前实际，希望北京绿色大学生论坛，不但要正视发布给吉林的虚假信息，在承认自己存在严重信息弄虚作假情况下，要主动修改自己宣传资料；

3对外宣传明确北京，而不是中国，尤其是英文资料明确beijing而不是china，或者其中著名是北京的，否则这样容易引起国外误会，至今为止北京大学生绿色论坛没有得到任何明确授权或者支持，赞同北京绿色大学生论坛可以这样通过概念游戏表达自诩；

4北京绿色大学生论坛的培训，其中学习了绿石思想，借鉴了地区概念，很难保证质量，开支存在疑义；
5北京绿色大学生论坛，没有民主监督制度，没有学生权益维护机制和规定，而且破坏原有民主传统，并有人图谋私人吞并北京绿色大学生论坛；

6北京绿色大学生论坛没有主动道歉意识，而且狡辩，甚至结成利益固化集团公开维护自身利益而无视自身以外群体的利益维护，其成员注册临时ID公开辱骂他人，这很不像青年学生基本素养但是却出现在北京绿色大学生论坛这个九年历史的组织，很是庆幸；

7北京绿色大学生论坛今天的问题主要是负责人能力不高造成，无论是其历史经验、还是对绿色大学生论坛的历史了解，或者身处职位与资源，不立志于解决自身问题，而是盲目实现急功近利的个人目标，导致组织出现严重问题；

我是2004年就明确提出北京绿色大学生论坛有严重民主问题，而且也提出了相关建议，但是某些人并没有重视，个别人还因此心存仇恨。
2005年年初，因吴到北京，我去论坛交流，也交流了一些问题，并导致问题激化，考虑到有绿石渊源并没有公开质疑；甚至难得向某个人到了歉，也是为了给某人面子而已；但是我发现自己犯了严重的错误，该同志总是以无意或者无心自己总是作一些美化自己丑化别人的事情，这样很不好，历史问题不去谈，该照顾的我已经照顾了，有些问题还是说清楚的好，免得有问题。如果愿意继续挖掘也可以，看看北京绿色大学生论坛是如何一步步造谣的，竟然去年南京会议说我利用论坛对付绿色营，也太看的起自己了，明确答复去年因为北京绿色大学生论坛没有民主机制，而且该自封负责人可能会借助会议学习思想而不去思考自身严重问题，而委婉的拒绝了绿色大学生论坛，后来有了些犹豫，明确的是如果北京绿色大学生论坛有民主报告可以参加会议，好心确是造谣说我利用论坛对付绿色营，类似这样问题很多，我想问问北京大学生绿色论坛的自封负责人是怎么转达话的，怎么总是这么无知呢？
但是有人竟然到绿石军校挑衅，甚至公开要求我去解决北京绿色大学生论坛的问题，看来问题不能回避，我才正式就北京绿色大学生论坛问题公开化。

hutu7927

支持发正式的文章（如上）要求解决，谢谢黄真平正面的积极的寻求解决问题的态度，不对本文内容发表评论

要求答复的一方请以正式的文章回复，或留帖声明，不得恶意攻击

坚决打击无内容、恶意的灌水帖，任何人的
相互谩骂，干扰主题的，在没有内容的情况下——删
相互言辞不是很妥当，但是能引发思考的——？（打个问号在这里）
建议还是采取特区的方式放这样的帖子，任由这些棘手的帖子干扰主题会打击发贴者的积极性

                                     --------仲裁员 糊涂 2005.5.12

鸟人

不知道黄某有什么资格让我们道歉!

破冰船

嗯，虽然立场不同，我也赞成这样堂堂正正的面对问题，总比无论什么活动都无原则破坏要好。
首先声明，一些人现在认为的论坛总负责人最近需要一定的休息，希望大家表示理解。
其次，我现在的回帖仅仅表示个人态度，一定程度代表团队看法。但是并不是所谓“官方”的论坛回应。
第一，黄真平要求的72小时，既在5月15日18点之前做出正面回应，这点没有可能，因为关于论坛理事会，民主等众多事件，需要论坛进行民主协商，论坛的例会定于5月15日晚，因此个人认为黄真平的要求为过分要求。
第二，关于黄真平的道歉问题，我不清楚论坛作为社团应该向谁，因为什么事情。至少现在没有收到正式的抗议和交涉。但是对于最近在gsean上出现的个人攻击，包括所谓的虚假id事件，我个人代表当事者和绿色大学生论坛表示诚挚歉意。并且希望此后这种情形能够不再出现，恢复gsean的本职功能。
第三，关于论坛是面向北京还是面向全国的组织，包括所谓民主监督和理事会，都在研究之中，我个人无法代表论坛正面回答。

hutu7927

支持正面回答！

感谢“破冰船”的态度，这样才是真正面对问题思考解决的正确方法和心态。

破冰船

另外我对绿色大学生论坛现今的组织形式做一下解释。
因为绿色大学生论坛在历史上出现过明显的衰退期，这点是有目共睹的。因此在去年，汪瑶姐决定成立一个培训项目。一方面是期望能够培养人才，另一方面也希望论坛能够有一些实质的工作帮助其恢复功能。
然后在培训项目去年在北京地区取得了小小成功，论坛又开设了一些新的项目。包括鹏辉的通讯项目，我的绿色加油站项目。还有正在规划的绿色资料库项目。这些项目基本都是负责人自创，不过是移植到论坛的平台上来执行。
因此论坛的基本结构是以项目制为主，论坛的总干事，干事，主要是负责对内协调，对外交流工作，并不存在黄真平所说的所谓副总干事企图吞并绿色大学生论坛的事情。

破冰船

再就是关于吉林的所谓虚假消息。
关于吉林培训，我们在北京培训的基础上，有意回避了一些敏感问题，更多的加入了拓展训练和团队沟通的东西。我不认为在这方面上，我们向吉林散布了虚假信息。如果所谓的虚假信息就体现在论坛自诩得到全国众多支持这一句话上。个人认为论坛确实得到了全国的一些支持，不能因为收到了一些质疑和一些反对就否认如此事实。
但是对于一个恢复期的组织，黄真平在没有充分调查，理解实际情况就长期进行抵制甚至抹黑的活动。代表论坛在次表示抗议。
如果黄真平对吉林培训，包括对之前指责论坛剽窃绿石军校成果仍然坚持自己意见。请将真实的情况告诉吉林和南京，然后通过吉林高校联盟和南京绿石的正式渠道向论坛表示抗议。如经论坛研究属实，论坛愿意承担所造成的后果并且明确道歉。
论坛的正式工作邮箱gsfchina@gsfchina.org

破冰船

晕，写了一大段竟然电脑死机了，痛苦啊，下面简短点说，另外庆祝一下威望终于到30了，但是没想到是在这种情况下。
标注：此贴完全为水贴，支持糊涂删除

破冰船

在这周论坛愿意坐下来谈的问题
1、论坛的名称和定位
我们确实觉得现在的论坛名称和工作完全不符，现在论坛的目标不是区域或者全国性的联合组织。而是希望能够成为立足北京，面向全国的服务性组织。更换名称的计划我们早就有，但是出于对资助负责的态度，更换名称的最佳时机应该是在资助期末期。对于新的名称和定位，我们愿意和所有关心论坛发展，支持论坛工作的人士共同探讨。

破冰船

2、组织的合法性问题
这个问题困扰我本人很久了，可以说也很焦急。如何注册，在合法的体制下开展工作也是我们经常探讨的问题。原来一直认为，中国很多组织都无法面对如此严谨的推敲，因此很多时候持逃避态度。但是现在既然能够如此荣幸的处在被推敲的地位上。我们愿意积极的去解决这个问题。