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环境保护与儿童健康座谈会实录

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发表于 2005-5-22 19:29:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
环境保护与儿童健康座谈会实录

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http://www.tt65.org   2005-05-19 07:24:09 来源:中国环境文化促进会

      环境保护与儿童健康座谈会实录

时间:2005年5月18日14:00
地点:北京国谊宾馆贵宾楼第二会议室

主持人:
      各位专家、各位来宾、各位记者,还有这么多幼儿园的园长,大家下午好。环境保护与儿童健康座谈会现在开始。
      这次座谈会是由中国环境文化促进会和北京鼎科联创环保科技公司联合办的。因为现在环保和儿童健康息息相关。所以,今天我们也请一些专家来就环保与文化健康问题讲一讲,我先向大家介绍一下出席我们今天座谈会的各位嘉宾:中国环境文化促进会秘书长马宁同志;中国疾病预防控制中心环境与健康相关产品安全所所长金银龙同志,还有这个所的科技处处长赵赤鸿女士;世界卫生组织儿童卫生合作中心主任戴耀华女士;中国室内装饰协会环境监测中心主任宋广生先生;中国关心下一代委员会儿童发展研究中心办公室主任杨琳女士;中国环境科学研究院环境与健康研究室主任于云江同志;中国环境科学学会国际联络部主任侯雪松同志;北京大学人民医院办公室主任郭静竹;国家环保总局科技司健康处柯屾博士;北京天衡诚信室内环境成分监测评价中心主任张丝佳;烟台大学教授张宏博士;北京鼎科联创环保科技有限公司总经理司元先生;副总经理李宁先生。还有我们二十多家幼儿园的老师、园长,对大家的光临表示热烈的欢迎和衷心的感谢!
      召开这次座谈会我们也报送了国家环保总局,国家环保总局副局长,也是我们环境文化促进会的会长潘岳同志非常关心这次座谈会,他多次就我们报送的一些材料批示,要把这个会办好,要把这个关系儿童健康和环境保护这方面的工作、这方面的课题很好的研究,他今天由于工作繁忙没有到会,特委托马宁秘书长来致词,下面有请马宁秘书长致词。

马宁:
      今天下午潘岳同志是出席咱们财富五百强论坛,他要在会上作一个发言,所以他委托我在这儿代他致词。
      在六一国际儿童节即将到来之际,我们中国环境文化促进会在这里举办环境保护与儿童健康主题研讨会,首先请允许我代表主办单位对在百忙之中抽出时间出席我们今天会议的各位来宾和专家表示热烈的欢迎。同时对协办企业北京鼎科联创环保科技有限公司对于本次会议的大力支持表示衷心的感谢。
      近年来,随着我国经济的高速发展,环境与健康问题日益受到广大人民的密切关注,受到党和政府的高度重视。不久前,全国人大常委会副委员长蒋振华同志在视察工作的时候指出,由于环境污染而引发的国民健康问题必须引起高度重视。宋健同志也强调,目前中国的环境状况对人民健康存在着极为严重的威胁。
      最近,中国科学院刚刚发布的一份环境与健康报告显示,在癌症、心脑血管疾病、糖尿病等高危病种的发病因素中,因环境污染而患病的占75%。预计到2010年,我国每年因环境污染而患癌症并死亡的人数可增加到200万左右。我国50%的儿童血铅含量超过国际公认的铅中毒标准,使他们的智力发展和神经系统受到不同程度的损害。
      环境因素对人体健康特别是对儿童健康身体的影响无庸置疑。但这种影响的程度、后果,解决这种影响的有效途径和办法都有待于我们进一步的探讨和研究。今天,在座的各位来宾中有多年从事疾病预防研究和从事儿童病医疗的专家,有专门从事室内环境检测的专家,还有专心致力于儿童教育的幼儿工作者。我们在这里召开这个研讨会,其目的就是为大家提供一个交流的平台,就如何建立更加科学、更加全面的防治措施,创造一个良好的生活环境进行系统的探讨。当然,一次研讨会并不能解决全部问题,但我们坚信,这是一个良好的开端,希望通过诸如此类的研讨呼吁和宣传能够引起全社会对环境与健康问题更高的重视,从而推动我们生活环境的改善和提高,为广大青少年创造一个健康成长的自然环境。
      最后,预祝本次研讨会取得圆满成功,谢谢大家!

主持人:
      谢谢马宁秘书长。戴女士是刚从别的会上赶到我们这个会上来的。所以,今天我们第一个安排发言的就是世界卫生组织儿童卫生合作中心主任戴耀华女士,大家欢迎。
戴耀华:
      各位领导、各位专家、各位老师大家下午好!不好意思,不应该我第一个发言,因为在座的专家很多,因为我还在开会,一会儿我还要走。所以,我想我这个发言就是抛砖引玉,后面可能有很多更高层次的一些发言,我只是做一个初步的介绍。
      我们知道现在国家要建立一个和谐的社会,所以特别谈到人和自然的和谐,这很重要。近年来随着工业发达、交通发达,环境和儿童健康的问题日益受到关注。今年世界卫生日的主题就是环境和儿童健康,要为儿童创造一个美好的环境。今年世界卫生日的主题还是关注每一位母亲和儿童。所以,今天环保总局对这个事情这么重视,我非常高兴。我觉得确实是我们现在应该把环境和儿童健康这个问题提到议事日程上来。
      我们先看一下资料,这个资料是全球卫生组织提供的全球的资料,不是我们国家的资料、以前我也讲过,但是有些新闻媒体误认为是中国的资料,我不知道我们国家有没有这方面的资料,我现在还没有看到。现在世界卫生组织的估计认为,全球有三分之一的疾病负担是由于自然环境造成的,在这里超过40%的负担由谁来承担呢?5岁以下的儿童在承担。所以,环境和儿童的健康已经是一个问题了。我们知道对全球来说每年5岁以下儿童死亡人数为1090万,是一千多万,最近我才从马尼拉开会回来,也谈到了儿童的生存问题,就是每年有一千多万儿童死亡。我们中国人虽然是死亡率不高,我觉得在整个世界来说不算高,但是我们的绝对数最多,因为我们的基数大。那么一些研究认为将近一半,也就是470万的儿童,死亡的根本原因是什么呢?饮用水和卫生设施的缺乏,室内空气污染,意外伤害及其它的环境危险因素。所以,由于这些因素导致了很多儿童的死亡。所以,我说今天我们的环保总局能够把环境和儿童健康这么联系起来讨论,我非常高兴,因为这确实是一个问题。
      另外,我们再看看全球每年死于急性呼吸道感染的是210万,5岁以下儿童中有超过一半可能与室内空气污染有关。如果我们能够改善饮用水和卫生保健设施就可以把儿童的死亡率降低65%,所以它的贡献非常大。如果我们把环境改善了,在这方面我们可以显著的降低儿童的死亡率。大家知道,急性呼吸道感染主要是死于肺炎,另外还有哮喘,很多儿童的哮喘都与环境有关,有些环境因素引发了儿童的哮喘,过敏什么的。儿童问题不光是造成儿童的死亡也可以造成儿童的疾病以及残疾,孩子整天哮喘,大家知道这种孩子就不是健康的孩子,这些都与环境因素有关。另外,我们也知道就是白血病,现在医院里面只要得白血病的儿童一来就诊,医生首先要问家长的是“你们家装修了没有”。
      这里面我们要提到,尽管环境影响所有的儿童,但是对贫困儿童的影响最大。所以,世界卫生组织开展了一个儿童健康环境计划,通过这个计划确定了13种影响儿童健康的环境危险因素,就是居住条件、室内空气,为什么说贫困呢,就是居住条件很拥挤,室内面积很小。室内空气可以是一种室内装修,我不知道这儿有多少人抽烟的,造成家庭的污染,在家里抽烟,家里有孩子,就造成孩子被动吸烟,这个问题很大。我们中国是一个烟民大国,所以在这方面造成室内空气污染。当然,还有农村地区在家里烧煤烧柴烧麦秸杆等,这种室内污染也很高,在城市室内装修我想是一个很大的问题。现在虽然说很多是用环保材料,但是还是有很多材料是不行的。还有是食品安全和供应,这个大家可能也知道,食品安全现在在我们国家是一个大问题,现在在报纸上大家都看到了,不光是我们中国的产品,世界上著名的公司的产品也屡屡出现问题,什么苏丹红啊等等这个大家都知道。去年拿了1.5个亿专门做食品卫生的问题研究,所以这些东西都是有问题的。水、卫生设施,我们好多的水源已经污染了,大家看以前上海的黄浦江里的水、苏州河里的水都是黑的,可以看到云南昆明的滇池本来都是很漂亮的,但是现在整个污染了,还有很多,像淮河的污染、长江的污染,所以我们的水源已经有很大程度的污染了,这种脏不光是细菌等等之类的,很多都是化学物质,很多化工厂的污水往河里面排放,尽管你的自来水厂经过很多过滤,但是这些化学物质怎么处理。那么室内空气,大家知道北京现在天天在算几级污染,我们很难看到蓝天白云了,如果我们跑到北京以外的地方去,我去年去了一次内蒙,离北京很近,那儿一看就是蓝天白云,可是我们北京蓝天白云有多少,所以室外空气污染很厉害。那么刚刚领导讲到铅的问题,儿童的铅中毒已经离我们很近了,我们以前做儿童保健的是不是觉得铅中毒对中国儿童来说很遥远,但是现在觉得是迫于眉睫的事了。对铅的问题为什么这么关注呢?是因为铅中毒导致儿童中枢神经的问题,脑细胞受损,我碰到一个三年级的女孩,她父亲带来北京看病,她年年数学都考零。这个孩子就是这样,她妈妈从怀孕的时候就接触铅,进行铅作业,大家知道铅是可以通过胎盘的,所以在胎儿期就已经受到损害了。这种脑细胞是不可恢复的,所以看到这种孩子虽然和正常孩子表面差不多,但是将来的动手动脑的能力是很低的,生存能力也是很低的。我们现在在全国15个城市开展三年的全国铅中毒儿童的监测,结果是10%的比例,这已经很危险了,如果孩子铅中毒,基础就已经不行了,很难再去教他学习等等。还比如说什么蓄电池、土壤、油漆,还有一些食品松花蛋、苞米花等等,这方面不仔细谈了。关键是要提高家长和孩子的保护意识,至少得洗洗手,得远离有铅的环境等等。还有农药和其它化学物质,这个大家都知道的,特别对于儿童来说,我们的儿童食品应该是绿色食品,就是没有农药、没有化肥。在一些发达国家,像儿童的食品是在专门一块地方划出来,在这个地方生产儿童食品的,就是没有农药、没有化肥、没有什么污染,就是天然的,是真正的绿色食品。所以,我们也号召有一些爱心的或者是有一些公益事业奉献的这些企业家们,能够生产出这样的一些儿童的绿色食品来。像跨国的世界的大公司说自己的是绿色食品等等,他们都是从这些地方选的,我们要特别关注这些问题。像DDT等等这些农药在国际上已经不用了,用这些农药喷树、喷水果等等,所以我们中国人吃苹果可能要削皮,所以外国人问我们为什么要削皮呀,因为我们怕有农药。这几年科技发达电磁辐射,我们手机的电磁辐射很厉害,所以我们看公益广告说怀孕了不能打手机了,我打的是小灵通,就是因为电磁辐射对儿童有影响,那么如果孩子用手机的话,他1分钟之内脑功能很难恢复。电磁辐射像这几年电脑的应用、高压电等等,有一些电磁辐射比较厉害的,比如说在高压电线周围的一些住户,现在大家都开始抱怨,有的人就开始投诉,觉得电磁辐射对我们很厉害。所以,电磁辐射是致癌的,可以造成很多健康问题,所以这也是我们工业化以后新出现的问题。疾病媒介、自然环境、职业社会等等都是影响我们儿童健康的。
儿童健康环境计划主要是聚焦于6个问题,这6个问题解决了就可以显著降低疾病的环境负担。刚才讲的家庭水安全、环境卫生、空气污染、疾病媒介、化学危害、意外伤害,这6个方面如果都控制了,就可以把儿童疾病的负担降下来,也可以降低儿童的死亡率和发病率。
      我们在世界卫生日也提出了一些实施儿童环境计划的主要的工作,一个就是我们希望对现有的工作进行评估,我们国家的环保工作等等进行评估,看看现状如何。第二个在所有的国家,包括低中收入和工业化国家形成一种包括所有城乡儿童的群众运动,加强科学知识的传播。所以为什么今天请了那么多的幼儿园的老师来呢?就是想开展一下我们的群众运动,要加强科学知识的传播,如果我们的家长有了这种自我保健的意识和保护儿童的意识以后,我想很多儿童由于环境造成的健康问题是可以避免的。
      另外就是要通过科学研究根据儿童所处环境的危险因素制定可操作性的干预措施。比如说我们在检测儿童的铅中毒,在这个过程当中发现了很多的危险因素,针对这些危险因素我们将来把这些研究都提供给卫生部,由卫生部制定一些可操作性的干预措施,每年的人大和政协都有人提案提到儿童铅中毒的问题,所以吴仪同志有一个批示就是对铅中毒的意见,所以我们要制定相应的措施。另外通过将儿童健康环境列入公共卫生日程的优先之列和作为综合发展的一部分来影响相关的政策。也就是说我们在制定社会发展政策的时候,在我们制定国家计划的时候,应该把儿童健康和环境这个问题放进去,也就是说我们在建设和谐社会的时候应该非常重要的讨论环境对儿童健康的影响。
      另外一个,我想这个事情我们已经在开展了。但是,对于环境这方面做的还不够,我们要提倡建设健康学校、健康家庭、健康社区,我们现在也可以提倡健康幼儿园,综合的来改善儿童的生存环境。
      另外要支持卫生机构来提高卫生人员对儿童环境危险因素的认知程度,我觉得其实我们很多卫生人员对儿童环境危险因素了解的不很多,扩大儿童疾病的监测、监护和反应系统,帮助对由环境造成的儿童疾病的监测和管理。国家环保总局可能在这方面做了很多工作,我们也就是做一些局部的工作,比如说儿童的铅中毒监测等等,我们不能做全面的,全面的可能还要由国家环保总局来进行。
      最重要的一点,我们想环境涉及到方方面面,所以社会各方面,包括环境、交通、农业、住房、能源我们都应该各方面合作起来,制定综合的干预措施。所以,从大环境来说,哪一家和单独某一家都解决不了,光我们卫生系统也解决不了,其实从大方面来说,包括农业、住房、交通、能源综合起来,我们要整合资源采取综合性的措施。
      我想我要介绍的就这些了,我是抛砖引玉,精彩的发言可能在后面。谢谢大家。

主持人:
      谢谢戴女士,接下来发言的是中国室内装饰协会环境监测中心主任宋广生先生,大家欢迎。

宋广生:
      大家下午好。很高兴参加这个关于环境与儿童健康的研讨会,我们是中国室内装饰协会室内环境监测委员会,也叫室内环境监测中心。这几年做了一项工作,就是关注室内装饰造成的室内环境污染与儿童健康的一些相互的关系,国家环保总局在这方面制定标准、发布一些信息,做了很多工作。在室内环境方面作为我们从装饰行业这个角度做了一些资料和信息的搜集,在不同的时期也发布了一些信息。所以,向在座的领导、专家,还有幼儿园的老师和园长做一个汇报。
      题目是防止室内环境污染,保护儿童的身体健康。室内环境监测中心的一项调查表明,现代人平均有90%的时间在室内,还有65%的时间在家里,儿童在室内的时间可能更长一些,刚才有些专家已经讲到了。室内环境污染对儿童健康的伤害,这几年我们一直在提醒大家注意室内环境污染对儿童健康的伤害,在这里重点谈一下今年3·15我们发布了一个信息,再一个就是大家关心的儿童血液性疾病的问题。
      关于儿童的血液性疾病,刚才戴主任讲到曾经做过一些统计, 2001年北京儿童医院血液科的张教授做过一个统计,就是在儿童医院接诊的白血病患儿当中有90%的家庭在半年之内曾经搞过装修。所以,戴教授讲儿童看病的时候先问你居住的室内环境是什么样的。广州的一项调查显示,广州的儿童白血病近两年内呈上升趋势,每年新发病人60-80人,其中家庭装修产生的各种有害气体、射线对他们的危害是一个重要的原因。哈尔滨血液肿瘤研究所收治了1500多例儿童血液病患者,其中白血病高达80%。
      近几年,医疗部门的统计,我国每年新增的白血病患者达到4-5万人。发病比例比较高,10万人中就有5-8例,发病年龄越来越趋向年轻化,平均在35岁以下,这4-5万人当中50%是儿童。
      今年3·15前夕我们在北京发布了一个室内环境的消费警示, 2004年我们在北京地区做了1400户新装修家庭的室内环境监测,结果发现60%的家庭甲醛超标,超标低的在两三倍,高的四五倍,甚至有的最高的在十倍左右。不单是北京,我们全国都有会员,甲醛污染是新装修家庭的主要污染物,青岛是70%的房子甲醛超标,南京三分之二的居民家庭中空气污染存在问题,以甲醛和苯为主要的污染源,银川有六成新装修的房屋内甲醛污染严重,重庆全市60%的新房甲醛装修,不宜利益居住。检测数据比较高的是深圳,监测结果表明,90%的新装修家庭甲醛超标。所以,我们就发布了一个警示,甲醛已经成为中国新装修家庭当中的主要污染物。
      关于甲醛的问题,过去大家是讲甲醛属于可疑致癌物质主要对人的呼吸系统造成伤害,2001年北京首先判了一个第一例甲醛致癌的案子,就是张勇先生,那么他是住了装修之后的房子半年,嗓子喉咙这个地方就长了一个瘤,结果告到了法院,结果判装修公司赔偿他5万元。
      去年6月份世界卫生组织下属的国际癌症研究所发布了一个信息,根据10个国家26位专家对甲醛的致癌证据进行评判,说明甲醛已经由可疑致癌物质上升为一类致癌物质,而且有足够的证据证明甲醛能够造成人类的鼻癌、咽癌、鼻窦癌,同时有足够的证明甲醛与白血病之间有因果关系。
      关于甲醛和白血病之间的关系也有不同结论,美国职业安全和健康所调查了11039名接触甲醛3个月以上的工人,发现有15名死于白血病,死亡的比例高于普通人群。
      美国还有一个研究所调查了25019名工人,发现有69名死于白血病,相对危险程度随着甲醛浓度的增高而增加。所以,过去咱们都没有把白血病和血液性疾病与甲醛有联系,过去咱们一直讲苯主要是造成血液病的主要原因,实际看现在甲醛的污染也是造成血液性疾病的一个主要原因。
      甲醛与儿童白血病,目前在流行病学调查当中还缺乏对甲醛与儿童白血病关系的研究。但是,一些医学专家认为,儿童正处于成长和发育过程当中,有一些不同于成年人的血液性特点,比如说他的造血功能不稳定,比如造血储备能力差,造血器官容易受到感染,容易发生造血器官营养缺乏等这些情况。因此,甲醛超标对儿童造血器官的影响可能比成人更严重。
      这个是我们接触过的案例,长沙的一个范先生,他3岁多的女儿得了白血病,后来湖南省室内装饰环境监测中心检测说明,他房间里苯超过国家标准28倍,挥发性有机物超过国家标准8倍,甲醛超过国家标准4倍。
      这个是北京的一个案例,大家可能看到过,有一个家庭装修完以后住进去, 8岁的小男孩就住了一段时间,头发都掉了,所以8岁男孩秃了头,这是当时北京晚报的一个报道。
      中科院胡亚美院士曾经在2003年11月8号北京召开的首届可持续发展国际论坛上呼吁,因环境问题引发的恶性肿瘤以及意外伤害、中毒已成为当今儿童主要的杀手。白血病的病因与环境因素有关,装修房屋所使用的油漆中富含锰,儿童吸入后有发生白血病的可能,目前,白血病、淋巴病占儿童肿瘤的半数,而恶性肿瘤已经成为儿童死亡的前二三位。而且胡亚美院士同时提出电磁辐射也是造成儿童健康污染的一个主要源头。
      下面讲一下诱发儿童疾病室内环境污染的一些根源。因为现在大家讲室内环境污染觉得很可怕也很多,但是主要的源头有这么几个方面,现在我们把它总结为来自于三个方面:
      第一个方面来自于建筑和建筑材料的放射性污染。因为现在很多买了房子以后本身房子就是有污染的,这是来自于建筑的污染,现在在北方比较突出的建筑污染就是氨气污染,由于冬季施工用了防冻剂,还有加了混凝土的外加剂,造成房屋本身有一些化学性的气体污染,现在比较突出的是氨气污染。但是,还有一种污染,这个在南方曾经发现过,而且现在还有在发现的,由于在建筑当中用了矿渣和炉渣建的矿渣砖和炉渣砖,这个矿渣和炉渣是高放射性的,这个楼就是放射性特别高。
      最近我们在全国做了一个氡污染的调查,美国对氡特别重视,实际上氡污染是造成肺癌的主要原因,除了吸烟以外人为的造成肺癌氡就是主要的原因,而且每年有5万人死于氡的污染。广东有一位老先生在买了广州买了一个房子,结果请了几个监测单位查就是氡的污染特别高,原因就是用了比较高放射性的矿渣砖,氡不像化学性污染好清除,放射性的污染他不断的放射。
      第二个就是室内环境的电磁辐射污染,这个刚才戴老师也讲到了,现在电磁辐射污染我们做的最大的就是北京有一个小区,东润风景小区,这个小区把房子盖到了电台的发射塔下面,由于这个发射塔有很强的电磁波,不但影响了这些居民的日常生活,家里的遥控器什么的受到感染,而且长时间之后发现是使人们的健康受到影响,后来我们做了几次测试,相关媒体也报道过,现在市政府和一些小区、开发商共同开了几次论证会,最后政府决定要把这个发射塔迁走,所以电磁辐射污染现在也是造成儿童血液性疾病的一个主要原因。
      第三个就是室内的化学性的污染,一个是讲到甲醛,实际苯也是造成污染一个主要方面,往往受到忽视,因为苯不像甲醛那么刺激,特别是在油漆当中大家感觉它挥发的比较快,所以一般不太会注意。而且大家叫苯是芳香杀手,那么它那种甜甜的味道不是很刺激的往往容易被人忽视。苯直接对人体的危害就是造血功能的损害,大家知道河北做箱包的工人最后都得了白血病,主要的原因就是做箱包的原料里面的胶含大量的苯。
      那么怎样防止和减少室内环境污染对儿童健康的危害。现在国家对室内环境污染特别重视,出台了三个标准,一个是专门对材料的标准,叫室内装饰装修材料有害物质限量,现在大家在市场上好多看到绿色环保这种提法很多,实际上在现有的生产能力和条件下材料里面完全没有有害物质是不多的,也是不可能的,包括从国外进口的复合地板里面也含有甲醛,现在只能控制在最低程度,如果这个板子里面不用含有甲醛的胶,这个板子的强度达不到要求,那么再一个就是价格太高,老百姓用不起。所以现在市场上喊绿色环保的材料也不是完全的,所以这个是要引起大家注意的。
      再一个国家出台了室内空气质量标准,这个是对室内空气污染当中4个大类十几项指标进行控制。还有就是民用建筑室内环境污染控制规范,这个规范要求在标准发布以后,所有的民用建筑在交工验收的时候都要进行室内环境监测,现在北京市建委在朝阳区搞试点逐步实行一户一验,过去一栋楼可能是抽样监测。上海也在搞,室内环境要做到一户一验,这样就保证消费者买到的房子是没有污染的。
      室内环境污染有三大污染源,这也是这几年我们在监测当中发现的问题,一个是刚才讲到的建筑污染,就是放射性污染、氨气污染;再一个是装修污染,现在最多的有甲醛的污染、苯的污染,还有挥发性有机物的污染,现在最多的有甲醛的污染、苯的污染,装修当中也有放射性污染,比如像家庭装修用的石材,如果石材是高放射性的石材,可能装到房间以后就会造成这种污染,但是现在一般的家庭都很注意,建材市场卖石材的时候也会告诉你哪种石材是符合标准的,按照国家标准石材分为三类,A类石材可以用在包括居室在内的所有环境里面,B类石材可以用在公共建筑和其它的建筑立面,C类石材只能远离建筑或者做其它用途。过去我们就发现过很多家庭由于不知道石材有放射性,只是看石材的花色,看它的样品,最后采用了不合格的石材,结果发现有超过标准的石材用到家里面。最近这几年这种现象逐渐的减少。但是现在有一些问题就是瓷砖,国家虽然有了石品材料的控制,但是有些瓷砖如果不是品牌的瓷砖也有放射性高的问题,去年北京市工商局从市场上清除了56种不合格的材料,其中就包括这个问题,最近国家工商局又在市场上查了瓷砖,也发现有放射性的问题。所以,不管是家庭装修的时候,还是幼儿园装修还是要买品牌瓷砖可能好一些的。
      再一种就是家具污染,现在我们在宣传一种观念就是轻装修重装饰,家庭装修做基础装修,铺铺地、刷刷墙,弄弄窗户,其他的就是买家具,家具也有这个问题,有的家庭装修是环保的,但是买了家具之后成了新的污染源,木制家具不但是卧室家具,还有办公家具,甚至还有很多厨房家具,现在叫整体厨房,很多整体厨房里面使用的材料不合理,所以造成甲醛超标也是很严重的。
      和儿童健康有关的还有各种家具里面的铅污染,刚才戴主任讲的,实际上很多家庭在装修的时候喜欢给孩子的房间弄一点彩色的油漆或者是图案等等,那么实际上国家对彩色油漆是有成分控制的,那么所以一定要选择合格的材料。
      解决装修污染要重视三大问题,一个是设计方面的问题,大家讲为什么我用的全是合格环保的材料,结果装修完的材料还是污染的,第一个问题就是要注重设计,这个设计不是装修公司给你设计窗是圆的,门是方的这么设计,是作为消费者主体想房间功能的时候一定要想好按照轻装修重装饰的原则选好材料,现在家庭盲目装修,又吊顶,又高墙裙又打一些什么东西,所以这个要自己把握。第二个问题就是工艺方面的问题,北京曾经有一个案子就是秦女士的案子,他自己买了房子以后铺的是最环保的实木地板,一平方是四五百块钱,结果装修完以后甲醛超标特别严重,两个双胞胎的女儿在里面住了一个冬天,全闹毛病不敢回去住。最后结果发现装饰公司在石木地板下面铺了一层大新板,铺了一层大新板以后造成甲醛超标,最后法院判了装饰公司赔了秦女士12万,包括地板的钱、医疗的钱和精神损失费。这就属于工艺上面的问题。材料方面刚才讲到了注意人造板里面的甲醛,注意油漆涂料里面的苯,还有石材瓷砖里面的放射性,这是应该注意的问题。
      要解决室内环境的污染问题,还要注意一个做好室内环境的检测与治理,特别对于儿童的房间,更应该注意的就是要按照国家标准进行检测,符合国家标准才能入住。第二要注意儿童房间的通风,很多家庭装修怕孩子的房间有安全的问题,把窗户做的特小,而且做的特密封,这种情况就容易造成室内空气的污染。第三个就是要注意利用一些空气净化器还有利用植物来净化室内空气,现在净化市场也很大同时也很乱,好多搞净化的公司还有一些服务做的很多。但是,这里面就要注意有很多是以推销产品等等来做这种服务的,所以大家要注意。选用净化器一定要选择能够清除污染的净化器,现在市场上各种空气净化器很多,但是从我们这几年调查看,可能百分之七八十解决不了化学污染的问题,只能提高空气的洁净度,这也是提高空气质量的途径,但是要解决化学污染一定要做一些选择。同时利用植物进行净化也是一种办法,前一段时间北京电视台做过一期节目放植物到我们的环境仓里做测试,结果测试48小时以后,从同样对比的环境仓里面,那边放植物的环境仓里面甲醛就比不放植物的环境仓低4-5倍,所以植物对环境质量是有作用的,他是无毒无害的,同时又能美化环境,这个要多使用。
      这是我们这几年做室内环境污染的治理和儿童健康之间做的调查,有不对的地请各位专家还有领导做批评。
      谢谢大家。

主持人:
      谢谢宋主任,讲的环境检测和环境装修和我们每个人、每个家庭都息息相关,也直接关系到我们的儿童健康。不听不知道,一听还真得多注意。下面我们有请中国环境科学研究院环境与健康研究室主任于云江同志发言,大家欢迎。

于云江:
      各位领导、各位专家、各位幼儿园的老师、园长,下午好,我是中国环境科学研究院的环境与健康研究室。
      我们做的这个工作比较大,和刚才宋教授的有点不太一样,他做的是室内环境污染的专题,我就结合我们研究当中的一些体会把环境污染对儿童健康影响做一个汇总。
      因为我们是做环境污染与健康,这个题比较大,今天来讲这个跟儿童有关系的专题,我觉得这个可能环境污染和儿童的关系是更重要,因为大家都知道,实际上我们都在讲资源的可持续发展,或者是工业的可持续发展,其实真正的可持续发展如果儿童不能高质量的进入新的循环我们谈不到这个协调的可持续发展。所以,环境污染对儿童健康的影响非常重要。
      昨天我去参加中科院办的一个国际第二届可持续污染物对人体健康的影响的研讨大会,我看在会上有很多人提出环境对儿童健康的影响,对这一块很重视。所以,我结合我的一些体会谈一谈对这方面的认识和大家交流。
      首先环境污染对儿童影响的特征。这样就要把儿童健康专门做一个重点提出来,儿童和成人肯定有不同的地方。一般来说,我们把儿童当作一种易感人群,就是比较容易感染病毒或者是容易受到病害的侵袭,所以他和成年人有很大的差异性,这个差异性主要是四个因素,第一个就是儿童环境毒物暴露量比成人大,有时候成人一下子接受不了,单位重量按体重算摄入的量是比较大的,出生在6个月以下的婴儿引用的水是人的7倍,每单位的体重,每一岁半的儿童吃的食物是成人的3-4倍,安静婴儿的空气吸收量是成人的2倍,儿童爱吃手,所以接触病毒很容易。那么儿童的代谢功能尤其是出生几个月很脆弱。第三个特点就是儿童的生长发育很快,免疫系统比较脆弱,很容易遭到干扰,儿童从婴幼儿开始主要是生长发育很快,这个时候他的细胞和结构,还有他的器官,整个处于一个发育和健全的过程,所以好多的免疫功能还没有完全健全,在这种情况下如果外面的一些污染物来侵袭的话,他很容易受到伤害。一旦发育中的大脑、免疫系统或生殖器官的细胞被神经毒物侵害就会造成不可逆的危害。
    与大多数成人比,儿童的来日更长,因此有更长的时间发生生命早期暴露引发的慢性病。环境毒物引起的许多疾病需要数十年的发展,例如,接触苯引起的白血病,可能因接触DDT引起的乳腺癌,往往都是在十年八年或者二十年以后才逐渐暴露或者是成长。第五个特点我觉得儿童有个受害的被动性,像家里面如果大人吸烟,小孩是被动的受害者。
      所以,由于这几个特征,我们做了一个综述:主要是从它的暴露途径或者是事物接触量的接触途径来理解这个东西,第一个就是水污染,第二个就是空气污染,第三个就是土壤污染,第四个是食品污染。
      在水污染里面大家可能提到的比较严重的就是病原体污染物对人体健康的影响与危害,这个尤其可能在一些城里面还不是太突出,在农村,尤其是水面积污染比较大的地方,这个现在非常严重,像河南我们调查发现,从92-2002年十年期间,一个村里面有两百多人去世,其中有105个是死于癌症,引起党中央的重视。最后大家认为他这个就是由于受到上游河流水污染引起饮用水的一些大肠杆菌等等其它的一些污染物大量的增加,所以使污染率大大的增加。实际上在儿童里面还没体现出来,在200多去世的人里面一百多个死于癌症的人,这里面没有小孩,那么十几二十年之后是不是会暴露出来就不一定。再一个就是金属污染物对人体健康的影响与危害,像刚才讲的铅污染,主要是毒害神经,尤其是小孩的神经,使小孩的智力发生智障。
      下面我继续讲水污染,这些疾病中死亡率最高的是腹泻。据估计,全球每年有130多万儿童死于腹泻,其中12%是发展中国家5岁以下的儿童。其中具有腹泻相同的传播途径的疾病包括甲型肝炎等等,这个问题非常突出。
      第二个就是水中的许多环境神经毒物,包括铅,铅在重金属污染里面排在首位的,咱们国家铅毒物有一个例子,浙江有一个做锡箔的厂子,这个工序很多,他就剥离,一层一层往下剥,结果最后造成很多人的关节坏死,但是后来这里面有的人也发现大多数是当地的贫困农民去干,当地城里面老板业主是这样的,我联想可能在咱们国家的南方和北方都有一些童工的现象,就是儿童有一种被动性,他就是由于各方面的原因。可能儿童除了受到这种被动企业的毒害,也有可能去打工或者干什么,他干一些环境污染暴露非常严重的一些大剂量的工作。所以,这样的话就给身心健康带来很大的危害。像重金属污染比较严重的,在国外也有,像日本水俣病,还有接触铅、PCBs和某些农药等环境神经毒物可能引起的危害,可持续性的污染物现在国际上非常重视。可持续污染物一个是毒性大,再一个传播远,通过大气传播可以到美国。像北极没有任何重金属,但是在北极探险的测到了污染物。这次我们国家到珠峰不是也开始测这个环境污染,像我们大城市的污染物有没有到珠穆朗玛峰,他们这个工作正在检测。可能当时看到北极和南极都受到了污染的启发,他们认为北极和南极是两极,咱们的珠穆朗玛峰是第三极,所以他们也做了这么一个研究。再一个铅还有一个累加的作用,他就是一种积累,在两三年之内爆发出来还好,如果长的话就影响更大。前两位专家都讲了,一个最大的弊端就是对孩子的智力发育有很大的影响,再一个就是多动症,再一个就是影响孩子的平衡感,有些孩子看上去走路不稳有的跟铅污染有关系。
      再一个就是汞和甲基汞的污染,最严重的一次爆发是在日本,就是日本的河里面受到污染,鱼吃了这个水之后就全部死了。动物就有这个特点可以把这个东西放大,那么这个大家非常重视,怎么样把这个从食物链这头切断,这是一个很大的问题。
      第二部分就是空气污染,空气污染就是两部分,当然我原来也是想讲讲室内的,刚才宋教授讲了,我也不多讲了,因为在这方面没有做太多的细致工作。我们主要是做室外的空气污染,最近我们做了沙尘暴对空气质量的影响,空气污染是一种威胁儿童健康的主要环境因素,儿童呼吸系统处于发育时期,对室内外空气污染比成人更敏感。2000年沙尘暴比较厉害的时候,持续好几天,能见度不到一百米,其实那种情况下对人体的危害是比较大的,PM250的话可以到肺的深部,对人的影响非常大,当然现在这个大家也有预防的措施,比如戴个口罩或者是减少室外活动等等都是一些办法。这上面世界卫生组织有一个统计,全球每年约有200万5岁以下儿童死于急性呼吸系统感染,许多患病儿童因环境污染等环境因素而加重症状,污染的空气中主要包括可吸入颗粒物,二氧化硫和其他化学成份。二氧化硫大家都知道现在我们工业比较紧张,各个地方都在建电厂,而好多电厂排硫都不达标,这样二氧化硫污染也很严重,现在我们国家在搞酸雨的控制,就是二氧化硫的控制。
      那么室外空气当中也有铅的污染,现在多氯联苯、甲基汞等有毒物质美国在做这方面的研究,他认为从胚胎时期就开始影响儿童脑部的健康,出生后又仍继续暴露于各种有害化学物质,严重危害儿童的健康,许多环境激素类污染物的存在导致儿童性早熟发病率呈上升趋势,比如有的地方出现性别的一面倒,这就是激素类环境污染造成的。
      2001年英国的全球环境变化问题研究小组公布了一个令人震惊的结论,环境污染使人类特别是儿童的智力大大降低。这就是刚才指的环境污染当中铅使儿童的脑部受到严重危害。
      另外一个重要的因素,也是一个传播途径,就是土壤污染,土壤污染主要体现在食物链上,首先是污染蔬菜,我们吃的这种食物上,像小麦、水稻,污染这些果实,人食用了以后得病,产生各种各样的异常症状。儿童对土壤有一种特殊的感情,他可能在地上玩等等,他可能有一个直接的摄入,这也是我们要注意的问题。另外土壤中的有机污染物和铅、水银等可以共同引起儿童内分泌紊乱从而导致发育缺陷等情况。
      现在食品污染也是提到议事日程上来了,因为食品污染成为现在的环境病,像易拉罐还有咱们大家都知道的麦当劳,现在都有不同的报道,好多里面的添加剂或者是他们的食品的来源可能受到了污染,所以使孩子们吃了以后,不利于骨骼和牙齿发育,也不利于各方面的正常发育。所以,还是要引起重视。再一个就是色素或者是香精进入儿童体内容易影响他未成熟的消化道黏膜,引起食欲下降或者是胃消化不良。
      我们现在一个是重视环境因素与传染病发生和流行关系的研究,过去,人们过分强调化学性污染的健康影响,忽视了生物因素特别是传染性致病微生物对人群健康的危害,在环境卫生领域中很少有人深入研究环境介质在传染性疾病发生和传播中的作用,实际上细菌等等和环境不同的状态有很大的关系,比如说当年的SARS从环境性角度来讲,它与低压高气温有关,知道了气候对它的影响或者是环境外界因素对它的影响,这样使我们可以有效的切断它的传播途径,所以它的作用功能、传播途径可能是我们下一步要研究的重点。
      再一个加强对环境污染物在低剂量、长时间作用下的健康效应研究,现在世界上已知的有1300多万种合成的或者是已经鉴定的化学物质,每年可能还有一千多种新的化学品投放市场,对这些化学品投放市场,他们到底对环境的安全度有多大危害,这是我们做环境工作应该关心的问题,我们首先要通过毒理测试,测试他确实对环境没有造成多大的危害,这样我们才能给他发许可证,让他走向市场或者是流入我们经济建设的领域,否则应该是限制使用或者是禁止使用的范畴。
      环境污染物对人体健康影响最显著的特点是长期低剂量持续作用,尤其是对儿童,因为有一些污染物在人体的作用时间非常长,可能三年五年体现不出来,但儿童是未来寿命很长的易感人群,所以在他们身上表现这种问题特别的突出,这是需要注意的。
      第三就是加强环境与健康关系的基础研究,这块我们也在做,就是想利用现在的生物技术,分子生物学或者是生物遗传学等等,想从细胞生物学来研究环境污染和环境污染物对人体健康的致命基因,到底改变的是人体的哪一部分,是不是造成基因突变,还是从哪些方面引起疾病,也就是揭示环境因素与生物之间的奥妙。
      第四个就是重视环境内分泌干扰物健康效应的研究,环境内分泌干扰物是指对维持机体内环境稳态和调节发育过程的体内天然激素的生成、释放、转运、代谢、结合、效应起干扰作用的外源性化学物。这类化学物对动物(包括人类)的雌激素、甲状腺素、肾上腺素、去甲肾上腺素等,所以他是引起显著异常或者是高发病等等为特征。
      面对这些问题我们对儿童也有一些思考,就是想提出一些主要的研究内容,一个就是加强儿童环境暴露评价的研究,因为儿童与成年人有许多差异,所以这样的标准其实好多并不一定是从儿童中定出来的,而是从大人中或者是整体当中的一个平均水平定出来的,比如说二氧化硫排放标准是0.25或者是多少,这种情况下好多是以成人忍耐限度,实际上对儿童来说他可能就会受污染,所以我们现在加强这方面的研究,全世界都在做这方面的工作,比如说大树可能遇到冰雹问题不大,但是如果是个小草遇到冰雹可能就会面临重灾,因为它的标准是不一样的。我们国家的限制标准都是在一个平均水平的标准,确定儿童环境接触与疾病之间存在的因果关系和暴露途径,为制定标准提供对策,就是这个。
      再一个就是加强儿童环境暴露危险度的评估研究,到底有哪些环境污染物,比如说我们主要的环境污染物大气里面的,像二氧化硫、颗粒物,像一氧化碳、氮氧化物,尤其是对儿童的影响有多大,这个超标了以后,剂量和效益的反应关系怎么确定,这是我们下一步要主要提出的研究范围。
      再一个就是儿童环境病的预防,因为儿童肺脏对环境空气污染物的易感性非常强,所以我们要关注更多一些,比如说我刚才说的沙尘暴,北京是一年两次,这还比较少,像内蒙、山西大同那些地方可能面积更大,范围也更大,对当地儿童影响也更大,所以我们建议国家在这方面制定一些预防措施,颁布了新的臭氧和微细颗粒物空气标准,等于他这是最低值,是一个限值。
      再一个就是认识到儿童对农药特别易感,加强食品质量保护,改变农作物农药的管理政策,现在农药属于可持续污染物,咱们国家也是斯德哥尔摩的可持续污染物这种国际公约的履约国,所以咱们国家可能也有义务来废除一些可持续污染物,那么比如像DDT这些,现在各个国家正在把这个废除。再一个就是化肥通过排放以后污染水,污染土壤,使植物里面,尤其是蔬菜里面,大量富集,大量富集就意味着甲酸盐和硝酸盐,这两种物质对人体的危害是非常巨大的,那么从我们的水、蔬菜等等源头来做这种管理工作。最后就是认识到胎儿对放射线极其敏感,要大量减少产前使用医用X线做检查。
      我讲的就这些,请大家多提宝贵意见。

主持人:
      非常感谢。接下来我们请中国疾病预防控制中心环境与健康相关产品所金银龙所长发言,大家欢迎。

金银龙:
      非常高兴能有机会参加这样一个活动,作为我来说也是第一次参加这样的活动。刚才我看了一下这个标准是环境保护与儿童健康,这个题目是相当大,如果说为了这样一个题目讨论,我们可以讨论一个月或者半年都有话好讲,这个题目是相当大的。
      这个环境与健康的问题是全世界都在关注的问题,特别是我们中国八十年代改革开放以来,现在大家都知道我们的经济增长是以两位数的速度在增长。但是,同时带来的环境问题同样是严重的,这是目前大家都非常清楚的,我不想再多讲了。但是,作为我们研究环境与健康影响的科学工作者来讲,我们通常选择的研究人群首先是儿童,因为儿童和老人都是环境污染所造成危害的首要受到危害的人群,所以我们研究当中首先是选择儿童来进行研究。因为,儿童受到的危害比较大,能够比较明显的看出对他们的影响。
      前面的同志都已经介绍了很多环境污染对健康的影响,我想这一点是不容置疑的,我也不想重复这些问题。在这个地方,我借这个机会我想讲一点我们如何来看待环境污染对健康的问题。现在,大家都知道,有很多的报道在报道有关环境污染对健康的影响,如果说我们不能够正确的看待,恐怕现在我们什么东西也不敢吃,什么东西也不敢喝,我们的空气也不敢呼吸,草木皆兵,因为我们环境里面的有害物质太多了,可以说是无处没有,上万种,我们是如何来看待这些问题,我觉得也是我们值得深思的一个问题。
      现在,环境污染对健康影响究竟有多大这个问题可以说还很难回答,比如说我们的国务院在问我们环境污染对健康影响究竟造成了多大的损失,因为领导干部总希望听到这个数字,特别是有关经济的数字,我们就很难回答。为什么?因为环境污染对健康究竟产生了什么影响不清楚,不清楚就很难来算经济帐。所以,现在我们有种种的报道,比如说引起白血病或者说引起一些生殖方面的病,比如说引起小孩的畸形还有其它等等,这个报道最近很多,我们宋主任也介绍到了,还有一些打官司打输打赢的都有。坦率的讲,我在一年当中要接受很多这方面记者的采访,但是一般来讲我们没有明确的态度,为什么?因为我们没有拿到真凭实据,因为科学的答案我们要拿到依据。
      我讲的意思是说,我们要正确的来看待这个环境污染的问题,因为我本人从事三十多年环境污染对健康的影响的研究工作,我觉得在这方面我们要有依据。比如像我们这个同行的,搞保健食品的专家自己是不吃保健食品的,在我这个控制中心里面专门搞化妆品的专家是不用化妆品的,用什么好呢?就用凡士林是最好的,我们在非典期间大家都是非常紧张,但是最高消毒的是在监控中心里面,我们的消毒人员是不戴口罩的,这可能是大家想象不到的。我说的意思就是只要你认识了这个事物你就会正确的对待它。作为当前我们如何来正确的看待环境污染对健康的问题,我觉得需要思考,就好象在非典期间大家一味的讲消毒,消毒,再消毒,当时谁也不敢讲不要消毒。但是,我们这个消毒造成了我们环境的严重污染,现在可以讲,当时不敢讲。在这个问题上,我想什么事都要正确看待,而且也有一个度的问题。在我们的环境当中污染物是很多,有物理的,比如说电磁波、微波,有化学物质、有有机物、无机物,有生物的,有细菌、如病菌、如寄生虫。但是关键是一个多的问题,我们平常接触的东西这个量够不够,如果说这个量很低,人体有一种代谢的能力,也许它不一定就能够造成多大的影响,关键要有一个度,我们看问题要有一个度,有一个量的问题。现在包括我们的总书记,我们的温家宝总理最近都做了很多的批示,包括大家都知道的苏丹红,最近淮河流域的肿瘤高发村,以及重庆水源的问题,都做了很多的批示。现在作为我们科学工作者我们如何来看待这样一个度,如何来正确的看待这个危害的问题,否则大家就是草木皆兵了。所以我想这个问题利用这个机会和大家一块来交流一下这样一个想法。所以,我想有关环境污染对儿童健康的危害这是无庸置疑的事情,儿童是最大的受到危害者,但是同时我们不要害怕,要积极的提出一些防治的措施,正确的面对它。我想应该采取这样一个态度。
      所以,我想有关这样的主题我是非常感兴趣的,而且如果谈起来那是相当花时间的。而且,今天我想靠三言两语也是很难讲清的,我们在研究包括我们小孩父亲的精子受到了什么影响,他的妈妈的胎盘是怎么样,包括小孩在母体内的情况我们都进行了多年的研究,但是我想在座的都不是专门研究这一行的,我讲起来你们可能也觉得太深,那么将来我们可能会通过一些科普进行一些介绍。今天我想通过这么一个机会大家都认识了,我们可能将来有其他的途径进行交流。
      我想借这个机会和大家交流一下这样一些想法,谢谢大家。
主持人:
      下面我们有请中国环境科学学会国际联络部主任侯雪松教授。
侯雪松:
      非常高兴中国环境文化促进会主办这么一个活动,邀请我来参加,跟大家探讨环境保护与儿童健康的主题。因为环境保护与儿童健康这个主题非常古老了,对于我们来说是非常古老的课题,但是对于大家在座的同志们来讲是非常新的课题,刚才金所长讲这个课题非常的广泛,每个领域都在做不同的东西。
      我是做环境保护的,将近二十年做环境保护工作,我们关注的问题主要是偏重于政策的制定,就是出现问题怎么办,怎么来解决这些问题。所以,刚才关于环境与健康的问题在专业方面引起了一些暴露方面、危害方面的大家都讲的非常多了。我觉得这里面有很多很专业的问题,刚才金所长讲了,如果大家感兴趣的话,可能有很多科普的书大家都可以去看。我在这里想跟大家交换的一点意见,大家还是接着金所长讲的问题,大家怎么来看待这个问题,因为这个事情特别重要,大家怎么认识这个问题使大家采取什么积极的措施来防护环境对儿童的危害问题。
      刚才金所长讲为什么很多东西现在大家还没有一个很明确的说法,应该说我们环境保护这个角度来讲环境问题,最开始的环境保护就是源于健康问题,我们知道公害病,出现公害病才搞环境保护。所以现在环境保护两个目标,一个就是保护人类的健康,另外一个就是保护生存的环境,这个环境就是经济发展依据的一个条件,根本上也是保护人类。大家知道最近欧盟颁布了一个废旧家电的标准,第一个就是废旧家电要能够循环再生达到90%才能进入欧盟,再一个就是家电当中的铅,还有PCB系列,实际上就是助燃剂,这两个标准要达到,实际上从环保总局来讲做的工作主要的目标就是为了减少对健康的损害。所以,大家很多暴露的问题就比较简单了。说现在的放映机还有我们的电脑,按照目前的要求来说没有要求无铅焊接,现在里面很多衔接点一加热就会释放铅,所以现在环境对人体的损害整体上是一个什么概念。
      所以,我谈一点观点跟大家来交流,刚才讲的儿童问题的重要性就不用再说了。儿童健康的问题现在在欧盟是提到关系到国民的素质和综合国力,提到这么一个高度来考虑问题,它是一个战略的问题。说可持续发展来讲健康为什么是一种资源也是一种成果呢?就是可持续发展的终极目标是要一个健康的标准,反过来就是因为追求健康的标准才推导了整个社会的经济发展,也就是说所有的产品生产就是人类对健康的追求产生的动力。
人们对健康的追求很多了,我也摘了几组数据大家可以看,这是关于儿童疾病引起的问题。现在有一个结论性的意见,与环境因素相关的儿童疾病,我给他归类为五类,一个是未产期的,一个是呼吸系统,一个是腹泻的,一个是媒介动物传播的疾病,还有一个是身体伤害,另外一个就是吸二手烟。
      刚才我展示了一些数据,应该说都是一些触目惊心的数据。一个总的观点,全球环境因素对健康影响的总的看法,其实现在被接受的就是世界卫生组织做了一份研究,其中最主要的估计就是环境因素包括职业性的和污染物接触占全球疾病负担的23%。
      这里要区分几个问题,我们现在讲的环境因素对于健康的损害,事实上有好几类,看到这个数据大家其实不一定要恐慌,因为这里头有一个区分,环境因素对不良健康的影响主要是分为两类,第一类就是缺少资本的环境资源,就是缺少水、缺少纯净水、缺少食物、缺少燃料、空气这是一类;第二类才是讲到了有害物质,在有害物质里面还要有一个分别,就是包括我们一个叫生物的损害,还有一个就是化学的损害。生物的损害原来自然界就存在,包括我们现在的流行病,很多就是因为生物的毒素的传播,包括病毒、细菌这样的。
      现在大家经常关注的今天我们讨论的主题,我理解是关于化学物质,由于人类活动引起的环境变化对我们儿童的危害问题。那么反过头来,我给大家一点乐观的看法,刚才我提供的一些数据包括专家,他讲的疾病负担里面,从现在我们的文件来看,生物的污染,由于过去那种传统的不卫生传播的疾病还是占了全球疾病负担的主要部分,由于现在的环境污染所带来的这么一个危害,到目前为止所有的数据表明还是只占一个比较小的部分。所以,我们说与环境相关的疾病负担有40%也好,23%也好,这是对总体环境因素的一个判断。所以,我给大家讲的是怎么看待这个数据。
      生物的因素我就不说了,因为在座的可能还有医学方面的专家,尤其是临床的专家,有很多了。生物这里面要提醒大家重视的就是空气传播的问题,刚才于老师也讲了,就是通过空气再把细菌传播起来,比如我们说的可吸入颗粒物的问题,越微小的颗粒物可能会携带毒性很大的病菌,可能并不是本身颗粒物造成的危害,而是他携带的病菌,由于人类的活动改变了原来的生存条件这样造成的一个危害。
      关于化学物的危害我也在这里跟大家说一下,像金所长讲的,很多问题并不一定要引起惊慌,但是要重视。去年环保总局给我们一个研究的课题,就是环保局要拿出科学的依据,所谓科学依据就是得到同行认可的基础,所以去年我们组织了一个专题,大概对国内外三千多篇对于环境与健康的文献进行了一些分析和综述,形成了大概是两个结果,一个是对38种污染物进行了分析综述,再一个就是对我国现在健康状况进行了一个评估。
      刚才讲的几个问题,化学物质的问题很多,但是,包括我们说癌症到肺病,到脑损伤,到生命缺陷,这些都是在很高级的杂志上发表的我们寻求的标准。但是,这里好多是有证据的,另外一些是猜测。这里最多的反映是中毒性的,急性中毒和高浓度的情况,刚才宋主任讲了,由于高浓度的甲醛类似这样的暴露,这种的研究多一点,但是对于长期慢性的积累,这个证据是非常少的。所以这个大家不要特别的惊慌。第二个就是说的关于环境干扰素的问题,环境干扰素国际上把它归入可持续污染物的控制,这个概念怎么样呢?引起了很多的问题,包括遗传性的变易呀,这个由于现在的所有的数据我们查的文献主要是根据动植物实验来的,关于人体上的实验的结果或者是案例现在没有发现。那么环境干扰素引起的乌龟两个头、青蛙三条腿只是在动物上实验做的,没有完全进入到人体。现在我们搜寻的国家公布的38种重点污染物的所有的证据里面,大部分还是依据于对动物的对比实验对人体的估计。现在大家也在讨论确切性的问题,你对动物的实验移到人体身上的这种估价到底可比性有多大,科学界我们在文献里面也发现也有不同的说法。
      现在来看关于化学物有害性的问题我给大家一个信息,如去年特富龙、苏丹红等等。实际上美国广泛使用的产品60%都没有经过免疫性毒性检测的,67%是没有经过神经性毒性检测的。去年我们看了一个例子,全球统一拿钱来做的就是铜一遇到水之后的有害性。工业水平提高了,反过来讲铜到底进入人体之后毒性有多大,通过鱼的配备比来研究的话,从现在的标准来看可能定的标准值提高了,那么铜结合到一定的配备比才能产生毒性,铜究竟危害性有多少,这个很粗。所以科学界提出来降低一下铜的排放标准,可能少这么一个毫克或者是微毫克的概念对整个经济的推动就会很大。所以,我举这个反例,就是说现在很多问题还在研究当中,包括一些毒物进入到人体的系统,刚才于老师讲了,我们要做很多细胞动力学的研究,这些是非常细致的,这些都是投资耗时非常大的。
      我举一个例子,在92年的时候大家都知道RE,是烧垃圾可能会产生的,美国决定投入3000万开始研究,两年了没有结果,联合国安理事会又决定投入再继续研究,到2001年还是没有结论下来。我觉得大家应该对它有一个平常的认识,这里面深入的东西很复杂。所以不要恐慌,要正确的认识。
      怎么办的问题,我这里强调两个事情,第一个我觉得的措施,我觉得最重要的就是要做一个环境与健康的科学普及宣传,这个特别重要,就是要让所有的公众有一个知情权,这个的重视我觉得可能比政府及时采取其他的措施还管用,因为所有的事件的经验当中并不是国家来采取行动才能减少对健康的损害,对儿童的损害,其实很多家庭自发性的,很简单的行动,包括生活习惯的改变,就可以来减少对毒物的暴露。
      在科普里面我觉得就是两个观点,我希望在座的专家学者要亲自来参与这个科普,因为现在我们还是存在一个问题,对环境与健康的科普问题有真正的科学家,因为没有一个机制大家不愿意来搞科普,真正给大家传授这些信息的,包括我们好多的小报各种媒体并不太懂健康的复杂性的问题。所以,会引起一些偏差。所以,要真正的把科学研究的报告拿出来做科普,这是很重要的,这是去年潘岳局长要求我们做的。你把科学家研究的靠得住的语言转化为大家听得懂的语言,这个我觉得是特别重要的,让大家有知情权。
      科普里头有一个观点我刚才接着金老师的观点表述一下,关于疾病归引得问题,现在大家这个问题特别关心,产生了疾病有了污染物,这两个关联关系大家怎么看,这个疾病归因的问题。我的观点通过对文献的接触,这个问题要慎重一下,现在我们说到疾病归因通常说到流行病学的观点,通过一个流行病还有一个对比实验,通过感染人群和不感染人群的对比实验得出的一个概念,比如说甲醛是一类致癌物质,可能引起人群的致癌,它大概是多少的发生率,目前科学界能拿的出来的办法是一个统计学的概念,是一个关联关系,多少人群易感了发生这么一个关联关系,它是针对人群的,不是针对个体的,我们说这个话的意思是对于那个十万分之一的人群有意义,那真正要是说张三李四就没有意义了。如果要说这种关联工作是非常大的,要确定具体一种污染物和一个疾病的联系,因为疾病的联系是一因多果,一果多因,非常复杂。我举一个例子大家就非常清楚了,我们现在对生物传染的病非常害怕,但是一百多年来的研究已经很清楚了,比如说一个人接触到了霍乱活菌,接触情况可能不同,可能通过皮肤、呼吸接触的,但是他肯定是接触了病菌才发生了霍乱,这个已经很清楚了。但是,关于环境污染物和疾病你去这么联系就不能这么简单了,我们说一个人患上了癌症,说肺癌就不能用这种方式去说。因为肺癌的发生可能是聚集了十年四十年,而且某些人发病是有特定原因的,我们曾经调查过一个例子,就是现在农村反映的一个问题,一个村子里死了一半多的人,很多人的死亡档案都没有了,我们首先要确定的是你这个地方是不是高发,我们整个全国的农村发病率是10万分之150,那么你达不到怎么算是高发呢?还有一个易发人群的问题,有很多这样的细致工作,还需要去证实。
      另外一个观点,大家谈了很多很触目惊心的数据,我刚才又讲了科学还有不确定性,所以大家要宽下心来正确认识这个问题。怎么办呢?现在国际上采用的一个办法就是预防原则,反过来我们又说了,你只要有怀疑不一定有确凿的证据,因为这个潜在的危害是不确定的,这一点对政府来讲主要有一个怀疑的证据就要采取干预,这个干预不是得了病再干预,要提前干预,要通过环境管理预先的干预,国际上通常是采用预先的干预,要把预防和疾病防治结合起来干预,现在叫广泛的公共政策。所以,我这里时间不多,我就一分钟讲一下,给大家讲点乐观的。
      我们通过去年的材料分析,其实有很多事情还是正在向好的方向发展。去年我们对全国的环境状况给大家举一个例子简单说一下就可以了,我们试图评价了一下我们几十年来对空气质量的影响对比,一边是环境检测的数据,另一边是疾病健康转换的数据,还是看出来有一些比较好的效果的。基本上来讲我们现在的控制目标,第一个就是每立方米0.3毫克的悬浮颗粒物,基本上达到了我们刚才说的不会引起呼吸道的疾病,包括增发一些心血管发病的机率,这个我们已经做了,现在基本上很多城市的控制指标达到了这个标准。下一个阶段整个环保工作努力是要把这个标准提高,要把大气颗粒物降到每平方米0.1,这是一个什么水平呢?我们就讲它不但对大家呼吸的正常功能没有什么不良影响,可能还会有一些有益的,有一些城市已经达到了,比如说珠海、烟台。所以,从微观来讲比如说室内的环境要努力,从宏观上来讲政府也在努力,很多的政策措施在实行,所以很多趋势是向好的方向发展。
主持人:
      谢谢。接下来我们有请环保总局健康处的柯屾博士发言,大家欢迎。

柯屾:
      各位老师大家好,首先很感谢大家能够在这个百忙之中抽出时间来参加国家环保总局中国环境文化促进会和北京鼎科联创环保科技有限公司联合举办的这个座谈会。我也感觉有机会参加大家在这儿关于环境保护与儿童健康问题的讨论,我到国家环保总局健康处工作时间不长,现在还处在学习和实习的阶段。今天我想向在座的各位汇报一下我对咱们国家环境与健康调研的一些想法,当然是从学术上进行探讨,不代表我们总局的观点。
      我汇报主要是分三个部分,第一个是要了解咱们国家环境健康的状况,做哪些方面的调研,第二通过这方面的调研我们得到的基本的状况是什么样的,第三就是说在这种现状之下我们还要做一些什么工作。
      为了更加全面的了解咱们国家环境健康状况,我觉得应该从四个方面,第一个就是刚才侯教授讲的文献方面,已经发表的文章和国内外的标准,因为水、空气这方面国内外定了很多的标准,总共合计是三千多篇文件,实际上他们统计的文献比这个还多,在这方面已经基本上把所有的标准输入库都差不多了。第二方面我觉得了解这个现状还是要从科研立项方面,我们搜集了国家自然科学基金几个部分,还有科技部的863、973、攻关计划等等各个方面的现在的立项情况,另外还有财政部立了一个环境保护专项,卫生部还有疾控中心在这方面有一些研究,是从研究课题这个角度进行调研。第三个方面,我们还组织环境检测数据,咱们国家环境监测也是很多年了,根据这三十多年监测的情况,各个不同地方的污染情况,还有污染的变化情况,为什么这个污染物这个时候增加,这个时候减少了,通过对变化情况的分析,也可以得到环境方面的一些分析。第四个方面我们想做的就是在咱们国家几十年的工农业发展过程当中可能出现的一些历史遗留问题,这可能也是环境污染非常重要的,比如说一些矿山,以及矿山周边这些工厂,他们污染的一些河流,这些河流下流的一些污染,还有垃圾填埋场,咱们从八十年代初期就开始垃圾填埋,甚至于这些填埋场上面已经有河、有湖这些东西了,这些填埋场、汽车尾气、室内装修等等,这些环保总局一直都是很关注的,掌握了很多的材料。
      通过这四个方面的调研,我们对咱们国家环境健康状况也有了一些基本的了解。首先,在紫外线和噪声方面对人体的影响已经有了很明显的有效的控制,取得了很好的进展,在全球紫外线照射引起白内障发病率方面有了很大的贡献。
      第二个在生存环境,从04年的生存环境来看咱们国家180多个城市里面72.4%的城市已经是轻度污染以下了,这个已经比04年以前明显的好转。再一个在过去的二十多年里面,国家环保总局对氢、铬、砷和汞这几个典型污染物进行了调查研究,充分掌握了这些典型污染物的状况和来源,现在已经具备了一些基本的手段,对于一些评判标准、处置措施都有比较明确的规定。
      第三个方面像汽车尾气,刚才讲的室内装修,还有有机物的持续污染,对人体的健康也得到了广泛的关注,而且在这方面已经进行了比较深入的研究。比如说北京环境科学研究所的研究课题,还有浙江大学的汽车尾气对人类健康的影响,这些方面都取得了很大的成就。
      还有一些是新途径对人类健康的比较明显的影响也得到了较大重视,比如说电池污染以前不太重视,但是现在比较重视,还有沙尘暴,还有恶臭等等这些因素对人体的健康评价的研究。总体而言环境污染对人体健康的影响已经引起了政府足够的重视,国家环保总局是在今年年初成立了健康处,全名叫环境健康与检测处,专门组织环境污染对健康影响的研究,还有全国健康方面的规划管理。
      中国环境科学学会成立了一个健康认定检测中心,对一些这方面对人体有健康损害的东西进行认定,中华环境保护联合会的维权中心,发生环境维权的时候可以给予一些法律上的支持和援助。根据咱们国家环境健康目前的状况,我认为有几个方面现在是必须要做的,还有哪些课题是我们需要研究的,主要是对健康损害的预警提供一些支持。
      第二个我们要做的可能是针对一些典型污染物的调查,就是说在一个特定的区域作一两种典型污染物然后成立一个专题组进行调查,这个调查的目的是以后应急的,如果出现了重大的或者说是国家领导人重视的环境污染的时候,我们可以有一套方案去做。
      再一个就是申请科研经费,从科技部、国家发改委申请一些环境经费,有一些是技术支持方面的,有一些是健康方面的,这方面在日本做的比较多,咱们国家可能刚刚起步。另外一个就是宣传教育、环境检测、环境评价,因为咱们现在环境评价里面很少涉及人体健康的环节,这个可能经过一段时间的探讨才能加进去。
      儿童是正处于生长发育期,发展的比较快,污染物的暴露量比较大,受污染程度也比较大,所以环境污染对儿童的危害在环境保护当中是非常重要的,我们从事的环境健康研究、环境污染控制、环境健康评价这一系列的东西也直接关系到儿童健康。所以还是希望在座的各位能够给我们更多的支持和帮助。
      谢谢大家。

主持人:
      谢谢柯博士。下面就请咱们鼎科联创公司的总经理司元先生发言。

司元:
      大家下午好,非常感谢这么多专家,还有幼儿园园长,还有我们尊敬的领导,百忙之中抽出时间来参加这个研讨会,刚才许多专家都从非常专业的角度讲了环境污染对儿童健康可能会产生的一些危害,包括我们如何去看待环境污染和儿童健康之间的必然的联系,一种观点吧。
      作为一家环保方面的公司,我们始终觉得自己有一种责任感,因为儿童是处于特殊的生理阶段,他的发育非常快,但是他同时又是易感人群,那么污染会给他们带来隐性的、潜在的危害可能是非常严重的,所以我们是从一种社会责任感的角度来协助促进会搞了这么一个活动。
      通过我们的一些实际的工作和观察发现,目前环境污染跟儿童健康之间在关联上面有两个比较显著的特点:第一个就是环境污染的隐性,是隐性的侵害,和这些像意外伤害之类的,比如像刀割、交通意外这些都是非常显性的,也就是说他的结果是直接就可以看到的。本身环境污染第一个是不是存在高度关联性,第二个如果存在关联性会用多长时间反映出来什么样的问题,这要针对不同的儿童的体质,包括他成长的过程不一样,可能最后的反映结果也不一样。而且本身环境污染也不是说有些污染是容易察觉的,像有机物的一些芳香族的污染可能容易察觉,而放射性的一些污染你可能置身其中根本不觉得污染的存在。那么结合到不容易察觉同时污染又是缓慢的方式对人的健康起作用。同时对不同的人结合不同体质反映特征也是不一样的,所以我们觉得它是一种隐性的侵害。正是这种隐性的侵害导致我们在关注上面是如何去关注,这就很重要了,因为它不是一个暴露在阳光下的问题,我老说它是藏在幕后的一个杀手。
      第二个结合儿童自身的特点,儿童自身的防护意识和他的防护手段和能力相对是比较欠缺的。因为孩子可能比较小,有些东西道理他不太明白,而我们更容易在教育过程当中去传播这些显性伤害或者是意外伤害对于儿童造成的这些不良的结果,甚至危及健康和生命的东西。用什么方式怎么提升他们由于环境污染对自身健康导致的侵害,如何提升他们的防护意识,自身的防护意识,同时去掌握一些基础的防护的手段,这个是特别必要的。所以,我们下一步也是向各位专家包括各个学术机构进行专业的咨询,我们也正在做这个工作,我们可能编了两出现场剧,一出是木偶剧,今天来的很多都是幼儿园的老师、园长,我们希望用儿童习惯的,他们乐于接受的方式去告诉他们,去进行一个很浅显的科普的活动,这样告诉他们哪些东西是有害的,我们不要去玩,我们尽量不要去接近。第二个哪些不良习惯会是很严重的,我们通过这种方式想去告诉大家,告诉儿童,也同时一方面向幼儿本身宣传,告诉他一些最基本的底线的措施,同时也是一方面通过他们,通过一个特定的场合,比如说是在幼儿园内我们去做现场的剧,也是向他们的家长传播一些基础的这种环境污染和人体健康,尤其是幼儿健康之间的专业的知识,实际上更多的我们是想做一个科普的活动。
      我觉得只有这样,预防为先应该是科普先行,先让大家提升这方面的意识。因为前一段包括在媒体上面也好,包括在网络上面也好,反映了诸多问题,更多的指的是现象,然而这种现象对于实际深入的工作来讲,我觉得可能需要更多的一些行动。
      这个公益活动除了告诉儿童一些基础的防护常识之外,更重要的是从长期来看让儿童从小树立一个自我保护,然后保护他人,然后保护大家,树立一个全面的积极的环境价值观念,我觉得这在他未来成长过程当中,这个可能和文化范畴相关,形成他的一种行为意识,这种意识会有很多这种良好的结果,比如说从小他就会培养哪些东西是有毒的,那么在未来可能他会成为科学家,他也可能从事环保这方面的工作,他就会想办法把有毒、有害的东西去掉,或者是替代掉,那么从小培养他一种环保的观念,也可能未来推动我国环保科技的发展,那么像美国的一些公司致力于环保科技方面的研发,主要是用特定的一些蛋白酶去替代一些原来在造纸、织染方面所不可替代的有毒有害的物质,也可能今天我们教育的这些孩子明天就会成为未来的环保科学家。
      我觉得只有这样才能够实现人与自然之间的和谐关系,最后达到人与自然和谐发展。
      谢谢大家。

主持人:
      谢谢司总经理。咱们幼儿园的老师也可以准备一些发言,在张宏博士发言之后,请咱们幼儿园老师们再讲一讲。现在我们请烟台大学的张宏教授来发言,大家欢迎。

张宏:
      我先简单自我介绍一下,我现在是在烟台大学主持室内环境的研究,是研究室的主任。我本人算一个海归,我在美国待了十几年刚刚回来,现在家还在那边。我看好国内室内环境质量这一块,我是把它当作一个事业,烟台大学是一个很好的平台。我今天给大家讲的不是一个学术问题,也不是一个理论问题,我是给大家简单介绍一下美国这个社会如何看待室内空气质量这个情况。
      美国这个社会对室内空气质量看的是非常重,他的宣传方面主要讲的是这样,我讲的都是一些事实,都是美国公开的官方的一些杂志上、新闻上拿下来的一些数据,像美国一年大概有三十多万的人是死于和肺紧密相关的疾病,大概还有将近3500万人患有和肺相关的慢性疾病,从这一点来看,它主要取决于什么呢?取决于空气当中的粉尘,这是最关键的一个作用。这里面他主要讲的人的肺的结构,里面的肺气泡和空气粉尘之间的负载能力,粉尘过量、过细,气喘微生物进入肺之后,空气质量直接影响到人的身体健康。
      基本上来讲他把空气当中的有害物质粉尘分成三大类空气污染,第一个来讲粉尘一般的物理状况比如说沙土,非常细小的把它分成一类,比方说ED固态液态都可以叫做一种粉尘,再一种是气传的微生物,那么他需要一种载体载着他在空气当中传播,比如说我们的非典病毒也好还是流感也好都要经过当中空气当中的载体进行传播。第三个是气体和怪味,他是一个分子团,在机械的计划方式当中是没有办法把它挡住的,唯一解决的办法是一种物理系统核化学催化系统才能把有害的气体或者是叫做怪味把它吸附掉,这是在空气当中三种污染物的存在方式。
      一般说来空气的污染造成七种比较严重的危害,第一个是属于与肺紧密相关的,第二个是血液病,第二是心脏病,这个心脏病主要是突然间的空气质量下降,会造成人的呼吸困难,催发人的心脏病爆发,第四个是呼吸系统紊乱,突然间的空气污染,比如说下的雾,严重的空气污染,这样就会造成呼吸系统的紊乱,还有一种神经系统的紊乱,会造成失眠、情绪烦燥,比如说汽车司机,空气质量不好会引起他的头疼情绪不好,会造成驾驶不安全,还有一种诱发突变型作用,主要是指老人,会突然间因为空气质量的下降,造成突然间死亡。再一种就是传染病,传染病是显而易见的,他在空气当中传播,导致微生物迅速的扩散。
      在整个的七大危害当中最受影响的是两个年龄段,一个是婴儿和儿童,一个是老人,中间这个年龄段身体比较好一点,肺部功能比较好一点,相对好一些。主要是婴儿儿童老人这一块。
      像哮喘病在美国是列为第三大死因,第一大死因是心脏病,第三大死因就是哮喘病。和空气质量是紧密相关的。
      那么再一个就是被动吸烟者,美国把被动吸烟者看得非常重,把它列为第四大死因。
      这是经常看到的一个宣传材料,健康的肺是什么样,肺气肿是什么样,肺癌是什么样,这是肺的状况,而且萨尔斯搞了一个非常好的照片,就是每个肺气孔在流脓,非常可怕的。那么2003-2004年当中搞了一个和肺紧密相关的所有的科研项目当中183项直接投入到空气质量和肺部的疾病之间的关系上,它的投入是非常大的。比方说举一个例子,他这个投入是有社会原因的,他在十年前的时候,对12所南加州的小学进行了空气质量的调查,每小时进行测量,测量12所小学里面的空气质量,然后调查他与小学生身体健康到底有什么影响,最后研究结果证明直接和肺的活动状况有关。所以,美国的每一项活动都是建立在严密的社会调查和结果基础之上进行解决的。
      这是讲的对人体影响最严重的室内环境,我们大家第一个就是家居,因为我们人差不多有四分之一至三分之一左右的时间是在卧室里渡过的,睡觉睡眠的状态,它的环境对人体影响是最大的,还有就是办公室,像北京高档的办公室越来越多,坦率的说封闭式的空调办公环境最糟糕,再一个就像宾馆,再一个是餐厅,餐厅要有大厅不要进入小包厅,小包厅里面空气质量是非常糟的,其他的主要是指一些封闭式的空调客车,是交通工具,这是对人体影响最大的,还有机场、社交环境,那么基本上人体90%的时间是在室内环境渡过的,这是在美国的状况,中国基本上也是这样的状况。
      那么在美国在1949年就有了使用室内空气净化的概念,那么美国目前的市场状况来讲,他在04年一共销售了1500万个空气净化剂,美国一共有2亿6千人口,有一千多万的空气净化剂,婴儿室里都会放,他干什么呢?是预防为主,他是想到在我生存的环境当中要把空气过滤的干净一些。
      这么大一个市场,在美国来讲,美国的EPA就是环境保护署仍然提出一个问题,就是美国有四分之一的人呼吸的空气不健康,在美国这样一个社会发达的国家基本上四分之一左右的家庭都会有空气净化的产品,那么像日本、韩国这样的国家有17%-21%这样,那么中国有多少呢?1%都不到,非典期间火了一阵,一转眼就消失了。
      他怎么有这么大的市场,老百姓为什么重视这么大的问题,美国有四个组织,这四个组织当中直接对这个市场起了一个正确的引导作用,首先是美国的肺协会,你到美国的肺协会的网址上到处都登载着室内空气质量和人的肺之间的关系,那么第二个是美国哮喘病协会,第三个是环境保护署,第四个就是美国家电行业协会,他对室内质量进行了严密的检测。像这样的组织集中精力正确引导着室内空气净化这样一个产业。在我国来讲这算一个新兴产业,因为前不久在中关村开了一个室内空气净化的新兴产业的联盟会,我觉得这在中国来讲是非常重要的事情。如何能够在最开始政府有关部门就能够正确引导这个产业,真正的给我们老百姓一个健康的产品,我觉得这是非常重要的事情。
      这个是国际上一些生产空气净化机的厂家,这里面包括了世界上著名的厂家,像GE,安利,像欧洲的这些,瑞士的、德国的,这些著名的企业,大家比较熟悉的日本的企业,像索尼、夏普、东芝、松下他们都在做空气净化机,可见这个产品对普通老百姓也好、市场也好它的份额。在中国有很多厂家都在生产这个东西。
      目前生产技术给大家介绍一下,我不评论它的好坏,使大家有个印象,比方说一个等离子,这是日本人炒的比较厉害的一个东西,它的作用是什么,一个正离子一个负离子组合在一起能把一个细菌围住进行杀菌,但是过量的正离子和副离子对空气就是二次污染,这是毫无疑问的事,同时产生静电超感。那么静电除尘是作用甚微,对大颗粒的粉尘比较起作用,同时他可以造成一种潜在的火灾危险,美国现在有一家很著名的公司,6700台集中空调系统里面的设备全部召回了,为什么?容易造成火灾。
      再一个就是臭氧技术,那么利用水的消毒,非人居环境是推荐产品,但是人居环境是不能用的,因为他既能破坏你的细菌,也能破坏组成我们生命的这些细胞因素。再一个就是紫外线技术,紫外线在美国来讲主要是集中空调里面的消毒系统,他里面有很苛刻的条件,他在集中照射6秒钟以下才能产生作用。那么纳米这个东西我不想多加评论了,有一点肯定的不要用于人居环境,原因在哪儿呢?他产生最终产物中有一个中间产物,美国有一个化学武器专家他讲了,中间产物这个东西,当然现在他没有做更深一步的研究,从理论上来讲会产生一种化学武器当中的一个添加元素,到底量有多少,现在不清楚,所以这个光触媒现在在日本和台湾主要是用于户外,比如说道路的路面,他对氮化物有很强的降解作用,比如说喷到玻璃上可以对氮化物进行分解,后来在台湾就变成室内了,到了我们中国也变成室内了,这方面我希望大家多咨询一下专家,它到底对人体有没有坏处,细小的粉尘进入我们呼吸系统以后对我们人类的呼吸系统到底有多大的危害不清楚。就像前几天北京大学的公共卫生系的院长讲话了,我没有做这方面的研究,但是我肯定这不是什么好东西,我说你能不能做研究,他说你给我钱进行研究,那么我想国内应该做这方面的研究。所以希望大家多咨询一下专家,避免产生副作用。
      负离子很简单,大家都是模仿森林里面的负离子呼吸比较好,但是我们人为产生的负离子发生器和森林里面的负离子是不一样的,最大的危害就是产生过量的臭氧,如果你能调节好还可以,调节不好就会过量,那么臭氧调节在国际上还没有过关,到底哪一个程度是合适的,这个很难说。那么艾潍龙净化技术,这个他做的是机械-物理-化学-催化讲解,那么这里面的关键就在最后一道就是VOC过滤系,前面那些市场上都可以做多,但是里面有害的气体分子团是挡不住的,你只有用吸附的办法把它吸附住,谁的技术能够在最后这一段做好,谁的技术就是世界领先的。
    纳米微孔化学催化吸附空气净化材料,里面有很多不同的配比,看起来就是这样的东西,这种技术来讲是目前唯一能够在一个小时之内能够实现把严重新装修的房间降到国家标准之下的,就是这种技术,没有第二种,在一个30立方米的标准环境仓里面检测,只有这个东西。
      下面是世界上最好的产品,我给大家介绍一下,瑞士莱魁尔,这是世界市场销售前五年,他在网站上每周公布一次哪一个产品卖的最好,这是北美,用在汽车里面的东西,是美国的专利生产的一个焚烧式净化机,他这里面空气一走一过可以把汽车里面的微生物烧死,这是最简单的方法,没有任何的副作用。
      第三种是德国产品和士产品,是一种具有加湿功能的空气水洗剂,它是把空气洗一下然后放到房间里面去,这个东西去年一年在美国卖了30几万台。
      刚才我讲的这三类产品,目前在美国上销售量一直占前五名的产品,它的最大的好处是没有副作用,同时效率又是最高的东西。国内的东西,很快就要出来的东西,这一款是最有希望的产品,它是把空气净化技术和新风机结合在一起,将来在北京百八十平米的房间里面,装到户外一个,到冬天采暖期空气污染非常严重的时候,把它打开,把外面的空气层层过滤到空气里面来,这是在北美销售最好的东西,造价也不高,一千多块钱,那么你回家了,把这个打开,一个来小时就全部都是新鲜空气。
      那么到这里我想国内如何引导一个健康的室内空气净化的一个市场,我是想和这些部门联合起来看看能做哪些工作,环保总局、消费者协会、行业协会都是至关重要的协会。
      下面对检测这一块要提出一点看法,国内检测行业很多,在某种意义上来讲,大家都挂了很多CMA的资质的牌子,有的单位挂了中国什么什么的牌子,但是有多少的公正性,我下面各大家讲一下这个东西,给大家看一个牌,在美国的空气净化机上都可以看到这个标识,这个CADR第一不能是政府机构,第二不能是高校,一定是一个私人的检测机构,要有公正性,这家是一个私人的检测公司在美国的公司,他对没有所有的空气净化机的质量进行评估,他给出你四项指标,所有的净化机都好使,然后他告诉你们这种净化机可以使用在什么房间里面,这种净化产品对香烟有多大的净化作用,对花粉有多大的净化作用,对粉尘有多大的净化作用,那么这是关键的检测,一个检测报告有一点动作就可以把你的指标稍微提一提,然后这些机构又挂了政府的牌子,我听说国内的一个机构为了一个证书就要花多少的钱,那么如何做一个健康的市场我觉得是最关键的,我们在座的幼儿园的园长你们身负重任培养下一代,当你们买一个产品的时候,如何确保这个产品真的没有副作用,我觉得这是难题。
      这是我做的下一步事情,也可以给大家讲一讲,这算是一个好消息,烟大给我提供一个非常好的平台,我当时回国创业的时候,我从大连一直走到香港,一路走下去我最后落脚到烟台大学。我第一个做了烟台大学的实验室,山东省的局部关系空气质量研究室,那么以烟台大学为平台,在山东省科技厅、山东省教育厅、环保局的支持,协助下,提供1000平方米实验室,15名专职科研人员,投资800-1000万人民币,力争1-3年内建成山东省重点实验室,3-5年内建成国家级重点实验室。
      谢谢。

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发表于 2005-5-22 19:41:01 | 显示全部楼层
re
环境与健康
然后加儿童
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