济溪和苹果的关系

释城 · 发表于 2008-6-29 19:55:12

释城(285234975) 16:56:21
提个意见呀，济溪的版块设置是不是要改改了？

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 16:57:09
提出一个思路出来，不要提出一个想法就动一个，这是解决不了根本问题的

释城(285234975) 16:58:29
总不能谁提个意见就要把解决方法都供上吧，见过那样的吗？总版干啥的？

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 16:59:32
我的意见是那可以不理睬

释城(285234975) 17:00:16
野人每次怎么都这样呀，有些无赖了

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:00:26
我觉得你才无赖呢！释城，我觉得你提意见的方式需要改改。你知道哪些地方要改吗？怎么改才能改得更好吗？

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:02:04
今天这个人提出有点问题，总版改改吧，总版就得一群人去讨论，他到底说哪点需要改改呀，该怎么该呀。注册会员平均每人每年这样说一句，你还让总版活不？？整个网站发展有其规划，有总的一个思路，会逐步进行调整，有个阶段性的工作。没有具体可行的方式方法，怎么改？你说这样改，他说那样改，总得有个意见呀，有个建议呀，都不说，怎么改？改了后你还得继续说，干脆不如不改了

释城(285234975) 17:04:02
好像我们这些人都是傻子或者总是在刁难你们似的

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:05:07
不说说刁难。哪里需要改改，如何改，你能不能多想一会再说？这样的话谁都可以说，谁都可以随口说，头脑发热的时候也能说，这样的话说了有用吗？能不能说一句有用的话？或者有参考价值的话？

释城(285234975) 17:08:34
聆听◎感悟☆心情氧吧☆ VS 济溪草堂与自然同在 VS 自然生态园有多少人能分清楚彼此的区别，有多少帖子的性质都可以在两边都放

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:10:29
前面有次已经解释过，“与自然同在”是人在自然中的活动，一些亲近自然的活动；“自然生态园”是纯天然的，自然的东西，动物、植物什么的。

释城(285234975) 17:10:53
问一下，一个会员上来会去看你的解释吗？

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:10:58
板块划分中很多帖子的确是放在哪里都是可以的。

释城(285234975) 17:11:12
不要老拿管理员和版主的思维来考虑会员

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:11:33
板块有个介绍，有个说明，这都不看，那有什么办法？任何一个人进一个门都应该看看门牌号吧。门牌号都不看，那叫乱撞。有的地方早有人提出了，也提出比较明确。但是你最早提出的就是那么的空洞，没有任何意义的东西，当然可以不予接受了！再说，有很多问题总版主讨论的时候也提出过，并且也在探讨如何解决，这个不是说解决就解决的。三年半了，济溪的版面不断的在调整、完善，至今仍然有的不规范。总不能你提出一个这么模糊的问题大家都能够马上解决吧？那么说明这帮总版主真是偷懒了。但是事实上并不是这呀那个的。

释城(285234975) 17:17:04
不是每一次增减版块都是成功的，

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:19:47
没有说每次增减都是成功的呀！分析结果没有出来，大家有人去分析没有？基础工作都做好了，就等大家去分析，出结果了！

释城(285234975) 17:21:19
我想问问野人你的分析对济溪有何真正的帮助？

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:21:44
真正的版面划分，哪些地方是成功的，哪些是失败的。从数据是完全可以看出来的。

释城(285234975) 17:22:05
标准是什么？

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:22:09
分析结果已经出了一部分了，这些对于总版主重新考虑版面划分有绝对的参考标准。好，我们找到这个帖子大家一起来分析吧

释城(285234975) 17:22:32
什么样的数据是成功的？什么是失败的？

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:23:12
大家都打开这个页面，我们来挨着分析吧！http://www.gsean.org/forum/read.php?tid-27016.html有的地方实际上已经点到了，只是没有最后总结而已。

释城(285234975) 17:24:16
发帖量和关注度是衡量标准吗？

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:24:30
这次统计的数据是最基本的数据，并不是深层次的数据。每个人的观点都是个人观点，但是这个数据体现的是所有会员的观点的总和。为什么我列出了最高的，也列出了最低的。这是有原因的

释城(285234975) 17:25:26
济溪不是娱乐论坛，而且再看看你的高点击率的帖子是些啥内容？发帖招亲啦~~~ ？这样的帖子

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:26:58
你只看到的是单一的情况，并不是综合的情况。茶馆并不是最好的板块！茶馆只有一个，其他的正式板块有50个，1：50，他的帖子数量占有量是很小的

释城(285234975) 17:28:49
环境保护观察哨？这个是好的吗？

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:29:18
环境保护观察哨是一个环境信息杂货铺，里面信息很杂，没有进行较好的分类，这个是存在问题的。

释城(285234975) 17:29:52
野人，你都知道存在什么样的问题，还说些什么？

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:30:05
我们不能仅仅头脑简单得跟猪一样，仅知道好和不好，而要知道好在什么地方，不好在什么地方。要知道不好的事什么原因造成的，应该怎么调整。很多我并不知道，而是要通过数据分析

释城(285234975) 17:30:51
但是不是我来提个问题时，大家就来讨论，平常总版和管理员哪里去了？

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:30:53
数据分析是比较客观的资料。通过单一板块或者单个帖子，根本看不出总体情况。不要一叶遮目，

释城(285234975) 17:31:22
分析做了，但是后续行动呢

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:31:29
平时随时躲在讨论出现的问题。管理团队的可不是每天都在论坛上发个日志，我今天做了什么，明天做了什么，自己为自己歌功颂德呀！

释城(285234975) 17:32:19
我要看到的是济溪通过电脑呈现出来的变化，济溪不是只有你们讨论，我们在讨论的时候难道要汇报一下吗？

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:34:24
你们认为济溪目前关注度和参与度最高的帖子是哪一个？

释城(285234975) 17:34:52
你们每天讨论的都是这些人，而我们讨论的也许更加游离于管理者这个角色，

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:34:53
不需要汇报，不过讨论结果如果仅仅是你提出的那一句话的话，你们那个讨论纯属无聊的话题。

释城(285234975) 17:35:18
我没有去分析，但是这几天的新帖量在10左右

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:35:22
还是你那句话，我要看到的是济溪通过电脑呈现出来的变化，同样，我要的也是你们讨论后的结果，一个很好的建议。大家考试嘛，回复数已经减少了一半了。每天只有两三百的回复数。这些数据我都观察着的。

释城(285234975) 17:37:14
如果我对济溪的长期发展规划了解的话，我肯定去当总版，

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:37:36
没有一个人是生来就了解的，而是看你是否参与了。你参与了就了解了，你不参与，谁又会告诉你呢？

释城(285234975) 17:38:41
看来提问已经变成了我们这些不是总版或管理员不能涉及的，因为我们没有参与很多

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:38:49
的确，工作就是工作，我们就是在谈工作，谈济溪版面设置的工作问题。但是，你只提出有意见，没有建议，这种提问题的方式不好。你不是在培训如何磋商中做培训师，不是在引导大家思考。

释城(285234975) 17:39:35
去一个公司，说前台的态度不好，难道我还要去帮他公司分析改进的方法吗？

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:40:48
济溪设置最好的分区，综合得分最高的，应该是济溪门户，也就是新手上路、济溪草堂、推广宣传三个栏目的贡献。

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:41:05
当然，你需要这么说。你并没有说他态度哪里不好了，指示不清楚，一句话的意思没有表达完整

释城(285234975) 17:41:46
3个好的，7个坏的，这一箱苹果是好的吗？

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:42:06
你这就是绝对化了

释城(285234975) 17:42:37
济溪不是10个板块独立的，别人看到的永远是济溪一个

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:42:40
刚才我已经说了，人不能像猪一样只知道好和不好，要知道好在什么地方，不好在什么地方。就是这10个苹果，你捡到一个不好的，你就说这箱都不好，他捡到说这个是好的，就说这箱是好的。这是为什么呢？因为他们各自需求不同，各自接触的东西不同。

释城(285234975) 17:43:45
你吃到一个坏苹果，难道你还要分析苹果是怎么坏的、坏的时间、改正方法吗？

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:44:17
没有让你分析这么细呀。

释城(285234975) 17:44:25
你最常见的做法，应该是扔掉你手中的坏苹果吧

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:44:41
你如果去买了一箱苹果，如果有100个，你开始看到的几个，如果有3个好的，7个坏的，你该怎么做？？？？你是不是要将好的挑出来，将坏的扔掉？你在判断他好的坏的的时候是否有个标准？？是烂了？是虫咬了？……

释城(285234975) 17:45:48
你去购买苹果的时候，打开箱子一看，100个中3个坏的，你最常见的做法是换一箱吧，

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:45:56
如果你已经回家了呢？

释城(285234975) 17:46:09
扔了。难道你不是这样做的吗？

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:46:23
在你发现这里面有苹果坏了的时候，你是不是有个判断的标准？？你是全部扔掉还是一部分扔掉？释城，前面好几个问题了，麻烦你辛苦一下挨着回答一下？给你三分钟回答，我上个卫生间。

释城(285234975) 17:48:29
判断的标准就是表面是否光洁，就如济溪呈现在电脑上的画面，里面的好坏要切开了才知道，但是这切开了的工作不是我来做的，而且当我吃到苹果里面坏的时候，第一选择，扔掉

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:49:46
现在问的是苹果，不是济溪，等会我们再讨论济溪

释城(285234975) 17:50:12
你想设一个套子，把我转进去，不上当

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:50:14
这也是单一的一个苹果，你也是针对的说的是坏的苹果。不是套子。而是你打得这个比方很切合济溪。济溪就是这一箱苹果，也许也有70%的苹果不好

释城(285234975) 17:51:27
70%不好的苹果，下次你还去那个商店买吗？

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:51:48
有人说皮子不好看就不好了，有人说有虫眼就不好了，有人说烂了一个地方就不好了。有人说里面好不好要切开才能知道。现在告诉你的是，济溪是这一箱苹果，不是这个商店，这个商店你再去不去随你了，我不管的。我就考虑这箱苹果你如何处理了

释城(285234975) 17:52:36
我没那么吹毛求疵，

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:52:51
是吗？

释城(285234975) 17:52:55
能吃的就吃

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:53:02
是呀，你能吃就吃了，济溪也就是这箱苹果。我们不要求每一个人对每一个板块都感兴趣，只要有他需要的一部分东西就行了。这30%你还是要吃吧！

释城(285234975) 17:53:57
但是我打开济溪一次就相当与一箱苹果，而济溪确实那个商店

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:54:33
在这里济溪是一箱苹果，每个版块是一个苹果。不是商店。

释城(285234975) 17:55:04
打开济溪一次就相当与一箱苹果，这是对的，济溪要考虑做品牌

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:55:36
另外百分之七十，可能有百分之二十是表面不光滑，光洁度不够。你需要切开看看里面好不好，皮不好看就削皮就是了。还是可以吃的吧！有虫眼的有20%，你要全部扔了也行，你要吃大部分也行。

释城(285234975) 17:56:00
你愿意每次都这么吃吗？你不想吃好的，连皮都不用削的吗？

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:56:38
就和一个板块内有的内容你不感兴趣，或者你认为是垃圾一样。只要你有一部分信息是你感兴趣的，你还是会去看的，是不是？也就是有虫眼的你还是会去吃

释城(285234975) 17:56:50
你愿意每次都这么吃吗？

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:56:55
当然可以。有人有削皮吃的习惯，有人没有削皮吃的习惯

释城(285234975) 17:57:16
如果你每次都愿意这样吃，我无话可说

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:57:38
你是不能把个人习惯加在别人身上的

释城(285234975) 17:58:24
难道每次你都购买有虫眼的苹果？

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 17:58:25
再说，整个济溪，如果有几个板块是你感兴趣的，你可能会登录这些板块，其他板块都不去光顾，这很正常的呀，我们不需要你对每个版块都感兴趣的。因为每个人的需求不同，我们不是仅仅为你一个人服务的，你不喜欢的可能有人喜欢。有虫眼的遇到了，还是要看看是否还有可以吃的地方，如果有可以吃的，我会吃得。我是穷人出身的，有吃的就吃，实在没有吃的才扔了

释城(285234975) 17:59:22
感兴趣不感兴趣，好比我喜欢吃青苹果，不喜欢富士一样，不是带虫的、坏的苹果

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 18:00:05
你喜欢吃青苹果，不喜欢富士，那么别人喜欢富士，难道我就不卖了吗？这个时候济溪事一个商店了

释城(285234975) 18:00:33
关键你买的是带虫的苹果

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 18:00:40
卖的货物种类很多，你喜欢这个，不喜欢那个，但是有人会喜欢，你总不能要求我不要买那个，仅卖你喜欢的这个吧。带虫的苹果是大家都不希望出现的，哪怕果农也不希望，因为卖不起高价钱了呀。我不是主观的是要求买带虫的苹果，而是买了一箱中有一部分是有虫眼的。已经买回来了。丢了多浪费呀，既然有部分能够吃，为什么不吃呢？

释城(285234975) 18:01:56
那下一次呢？

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 18:02:21
下一次我还要去买呀

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 18:02:28
这个带有虫眼的苹果属于偶然事件呀

释城(285234975) 18:02:46
但是现在是偶然吗？

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 18:03:10
不能说买了一箱苹果有这个虫眼的，就拒绝这个商店呀。是的，遇到你就必然了！

释城(285234975) 18:04:18
对用户来说，没有偶然事件

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 18:04:32
当然。但是有几个论坛的每个版块都是所有人都喜欢的？你进入其他各种各样的论坛，是不是每个版块都要逛？

释城(285234975) 18:05:22
这样讨论没意思了，老转来转去了

长安野人-郑建<yerenzj@qq.com> 18:05:34
我对体育、娱乐新闻不感兴趣，我买报纸能够去买没有体育、娱乐新闻的报纸吗？

释城(285234975) 18:05:50
这相当于谁对谁错的问题