在GSEAN说话，话说GSEAN(很长)

小包子

本帖最后由 小包子 于 2009-6-19 02:20 编辑

济溪

      自己对于济溪的解释和印象，因为缺乏了像吴总一样的文采，也就没有办法用一段美妙的文言文将济溪两个字的深刻含义写出来。自己因为要做大学生环保接触济溪，因为做着大学生环保混迹于济溪，现在做得少了但是依然关注所以偶尔上上济溪！不想花笔墨解释为什么不上，因为很多人的逐渐淡出已经是一个趋势，不再需要自己的一个个例来支撑这个已经是事实的事实。

      我现在依然在绿色大学生论坛，可能有一些人不知道，绿色大学生论坛现在主要是为北京地区的大学生环保社团成长、发展提供相关服务的。同时也将北京地区丰厚的NGO、企业、政府资源，拿到北京、全国。自己一直认为济溪的定位是比像绿色大学生论坛这样的组织高一个层次的，因为济溪有很多比我们绿色大学生论坛现在正在工作的人，年龄、经验、能力高出很多的人。而且，随便开一个帖子，打一个广告，就能收到来自全国各地的朋友的报名，呵呵！还有就是切实的做这个的小圈子里面的人的口述，常常听到一个高一级的环保学长给低一级的环保学弟们说“有空应该多上上济溪”。最后的这个状态，是对济溪的最大的肯定。

      但是，济溪没有随着想象中的跟着环保社团一年换一次血似的，也换一次大的血，随便打开一个帖子，后面的回复基本上还是我07年下半年开始关注济溪时候的那一帮人，而且越来越少！为什么像冷素心、宁馨儿这样的济溪核心会员离开后，没有相应的如此高质量高水平的会员补充进来？我不觉得是济溪的版面改了，大家有多不习惯的问题。济溪绝不是几个核心会员的济溪，济溪的改版如果是经过“高层”同意的，那么就需要你自己来适应济溪的版面问题，更多的时候需要你来适应济溪，不是济溪来适应几个会员。就跟政策似的，一般的政策是滞后，在新政策没有出台的这几天里面，如果是“能源税”，你家的小汽车就不烧油就不上路了，荒谬！

      不是版面问题，版面问题绝不是造成这些核心会员丢失的理由。商品除了外面的包装之外，最重要的应该还是它内在的东西。

      济溪上面的东西变了，说得通俗一点儿，就是大大小小的广告，除了CYCAN每周坚持但是点击数只有区区几十的气候变化新闻。各个社团的广告、各种出访的广告、各种几个熟识的朋友聚会的广告，还有济溪自己打出来的广告。像以前吴总、郑总此类骨灰抽空还有个一篇两篇文章出来瞻仰一下，现在也少之又少了。那你说，除了我自己打的广告我多看看、多关注而外，其他人的广告我看过去看过来有什么意思。想素心和馨儿这类平时自己也不需要打广告的人，还有什么看的必要，他们上济溪的成长空间在哪里？济溪不应该成为一个半吊子环保青年志愿者成长的舞台，这个舞台不应该属于一群大二大三的环保青年学生，这些人还不够成熟、更重要的是不稳定，如果济溪的主角是这样一群人，那么大三大四及以上的大部分有志青年就会流失，因为他们已经是主角，一个没有报酬的主角。(即没有物质收入、又没有能力增长、精神收获以前也收获够了)。

      广告多了是会视觉疲劳，是会让人产生厌恶的感觉的。一个45分钟的电视剧，中间插播3次6分钟的广告的湖南卫视的电视剧，如果另外一个台也在播，是没有人会看的。像青国青城，我个人觉得有点儿过了，最显眼的地方是青国青城，一个帖子就可以搞完的通知，非要开几个帖子，有通知随时开。参与青国青城的人主动性倒是提得很高了，来到这儿比来到青国青城的官方网站还有效、还即时，对这些人很好很出色，那对我们这些不参加青国青城的人呢？发觉济溪已经是这次参与青国青城项目的人的根据地，我们以前的革命老区已经不复存在了，我们只能带着我们为数不多的部队转移到后方了。打一个不知道合适不合适的比喻，如果明年的20行动济溪来协调，是不是左边一个浮动窗口是青国青城的、右边一个20行动的？

     再来说说和阿拉善的合作，阿拉善作为个人我很欣赏他们的执行力和他们的财气。阿拉善有理事会来决定他们的未来发展，那么又是谁决定的济溪把接近自己全部的东西拿出来和阿拉善合作，很多组织都在逐渐完善自己的理事会，像绿满江淮，期待未来的济溪有一个真正的理事会来决定济溪未来的发展。不是想去说在合作的过程中，是阿拉善赚了还是济溪赔了，因为济溪在合作中在成长、在前进。但是孤注一掷是冒险，是无暇顾及其它的，像CYCAN这一点就做得相对要聪明一些，在具体的项目负责人旁边有一个更高层以一个第三方的姿态来审视和观察着项目的动态和把握原则。

     我想我还是把我想说的话直接直接说出来吧，打了太多的字了，本来计划一点半睡觉的，现在已经一点35了。

          1、济溪的核心是什么？我个人感觉还是不明确，中国环保组织的成长？（现阶段可能更多的是环保社团）
          2、济溪网站是不是应该随着GSEAN实体化的项目广告化？
          3、个人觉得青国青城项目中，济溪没有把握好自己的立场和原则，虽然做得风生水起的。
          4、济溪的老年人在流失，青年人没有进来。'

      就好像只有第三点没有用自己拉杂的话语说完了，说完我就睡觉了。我没有全程关注青国青城项目，绿色大学生论坛虽然作为华北地区的协办组织，但是是我们的另外一位负责人宁佐梅负责的，也只是从她那里偶尔知道一些青国青城项目的事情。但是作为比较重要的一个活动，电视PK赛我是全程作为一个观众的身份参与了的。整个一个PK赛就是一场让得意的人更得意，让有激情的人很伤心的作秀，在这场PK中，济溪损失惨重，阿拉善收益颇多。

      1、评委。评委请的都是一些什么人？个人没有猜错的话，应该是阿拉善那边的人请的。这些评委有没有参与PK参赛队伍的选拔？这些评委有没有摆正自己的姿态？大多数的评委都是现场了解PK队伍的情况，甚至出现了所谓的把云南的一个红嘴鸥保护项目的项目立意说有严重问题的情况。项目不是主办方从500多份参赛策划中选拔出来的，这样的一个在评委中有所谓的根本性的错误的项目，怎么能脱颖而出进入总决赛的电视PK大赛？云南的这两位学旅游地同学，本来将经历一场对他们的嘉奖似的“北京PK大旅游”，变成了被耍得很惨的一支队伍，是我的话我可能只能哭着回去见江东父老了。不要告诉我什么他们已经拿到全额资助，没用，我认为这是对这个团队的志愿精神的一种侮辱。再说他们的姿态，企业界的嘉宾不知道比资深的环保圈子的人好多少倍，记得川农大的水调查的那个项目，有一个嘉宾在第一轮就问了一个很牛的问题。“你们的项目立意非常的具有代表性，解决现实的水污染问题，但是啊，往往水的问题也是比较难的一个问题，不单单是从意识**************”实在还是没有第一天对这个问题嫉恶如仇的能记住，但是问完之后的第一个反应，就是这个所谓的在这个问题上做了很多工作的嘉宾这么牛的问题，都没有做到解决好这个问题，你让一两个学生如何回答你，我晕，纯属卖弄所谓的资本。完全忘了这是一群学生，这是一群心地非常善良的学生。

      2、PK参赛团队。像某些队伍是怎么选出来的，在下午饭的时候随便聊聊，尽然说自己是PK几天之前才开始准备的，连项目具体的实施怎么实施都还没有一个想象的概况。其它的大致上都还很好，至少是在用心的做，或者是在台上开始的那一刻起开始用心。

      3、PK规则。第一个淘汰的队伍是极其不公平的，在评委前期没有熟知这个项目的相关细节的前提之下。记得有一组的同学请评委们在投一次票，主持人竟然答应了，看来真是一场玩一玩儿的比赛，但是为什么没有让所有人都高兴呢？

      4、普通观众，邀请来的普通观众，一座就是这么多个小时，那几个不知道是几流团队的剧组工作人员。毫不客气的在那里一次次的呵斥观众。对，北京的一些观众是绿色大学生论坛邀请的，该我们来照顾，但是济溪的高层们为什么不能陪我们的志愿者们简单的招呼几下，让他们也荣耀一把，以后可以说自己认识某某某某了。不要说我是绿色大学生论坛，我在这里说什么话哈，宁佐梅作为青国青城的华北具体协调者，去了之后得到了什么样的待遇，最后走的时候得到了什么样的待遇。多陪着说说，介绍几个人给她认识一下，走的时候非常简单的送一下，行吧？就这样跟一个普通的参会者的所有待遇一样，自己一个人悄悄的端着饭在角落里吃着，没有一点儿所谓的“待遇”，让她以后怎么以一个协调者的身份去协调事情？嘉宾是阿拉善的，学生是济溪的，包括我们出面邀请的北京学生，可是，嘉宾有人照顾，学生呢？有张建还有另外一个女生，两个人能力都很强。

       话说得太多了，主要是明天开始就真正的没有什么事情了，管它有用没用，反正我说了。

                             ——快乐主动的小包子于2009年6月18日晚吃了接近十斤左右的西瓜后，感觉需要去几次厕所，没有安然入睡，打开济溪，联想到上次的小飞侠姐姐的问题、参加PK大赛的感受和平日对济溪的简单思考后所说。


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南京—绿石

顶包子一下~
青国青城的现场PK我只看了一场，有点崩溃~
先不说项目整体水平并不高，单说PK中获胜的项目，我并不认为他们是最好的。简单的询问了一下获奖的项目，其中，非环保协会的项目占了绝大多数，当然，我并不是歧视非环保协会，但从项目立意、操作性的角度来讲环协的项目确实更胜一筹，而那些非环保协会申报的创意，很多都是环协早就做过，甚至已经放弃不做了的东西……
当然，这些并不重要，重要的在于，这样的一场选拔，对于环协进行项目设计的导向因素，我们都知道，但凡有点负责人的人在申请一个奖项或是一个资助之前，都会研究之前的的资助情况和获奖名单，他们需要了解，评委喜欢什么样的项目，然后，投其所好……试想一下，明年，第二届青国青城上，我们会看到什么项目呢？
当然，这些也并不重要，更重要的在于，济溪作为这个项目的执行方，会伤了太多环协的心，他们才是济溪的主体啊……
至于协办方，或者说，我们这些协调人，我们过去到底是为了什么？代领奖？发饭？聚会？还是……
呵呵，通宵回来，实在无聊，就上来写点东西，好怀念一、两年前的济溪。获悉，第十五期济溪大讲堂将要探讨济溪发展的问题，很开心，但遗憾的是，这样一期促进济溪发展的重要讨论竟然不是济溪办公室或执委会的人发起的……太多人在济溪度过了美好的时光，太多人依旧关心和爱护济溪，太多人希望济溪能够重新兴旺起来，只愿，实体化的济溪不要让众多忠实的溪友失望~

kefodshen

全部看完
很有触动
很有同感

被封印的左手

权限限制，只能加2分，写的很认真……你要是再回复下，我再你回复上再加2分算是肯定

冷素心

冷素心懂
懂冷素心

庙里没和尚

2005年我第一次进来了，我怀着强烈的好奇走了进来，哇这里是我的家园。小强、野人、shangyanting、honglake、hollywood 、JacquesHang。
2006年我经常进来，我认识了许多人 成长了很多。
2007年这里依然热闹，鸭梨、松鼠、小海豚、马甲等新秀们蜂拥而起。
2008年我的关注开始少了起来，不是不愿分享而是觉得原来的那些人为何没人继续分享？
2009年我偶尔上济溪，因为我要看我们的论坛和发布我们的消息。

当快乐主动的小包子都已经马上大四的时候，你还不觉得时间在慢慢的流逝吗。亲爱的小包子 谢谢你的坦诚，在这个浮躁的社会是要多去安静下来沉淀大脑的。

庙里没和尚

为啥这么好的帖子沉了，大家继续讨论撒

honglake

本帖最后由 honglake 于 2009-6-20 11:23 编辑

我觉得我最近也很少思考了 是不是做生意的人就是这样？还是人老了的缘故

狐狸

青黄不接状态，前浪已经拍在沙滩上，后浪没跟来...

庙里没和尚

我觉得我最近也很少思考了 是不是做生意的人就是这样？还是人老了的缘故
honglake 发表于 2009-6-20 11:15

                               
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可能是心态不一样的吧