蝌蚪讲堂之环境运动读书分享会微博直播内容整理帖

陌上初薰

12月4日 14:13
#蝌蚪学院直播之环境运动读书分享会#今天的主讲人是来自成都观鸟会的沈尤先生。到场的人约十数人~今天的主题是：读台湾看大陆环境运动-从草根到社会。
14:15
环境运动时追求环境正义的行动，也是一种民主实践。——张铁志 南方都市报 2010年05月14日；环境运动时一种追求环境正义和集体行动，模板包括了环境风险的公平分配、不同生活方式和传统的承认，于环境决策的共同参与。——何明修 《绿色民主》
14:17
环境运动时社会运动的前哨和风向标。（通过环境运动来看整个社会的发展情况。环境运动也在想其他的运动学习其方式和经验，其他的运动也是。因而在很多时候，我们不应该局限与环境运动而去看这个事务，而应该综合地看待）
14:19
阅读材料 《台湾环境运动回顾》赖伟杰 《台、中两地环境行动者的对谈和对策》康世昊 《环保运动遭遇台湾民主漩涡》卢思骋  另一种阅读：行走台湾之观察与体验。
14:25
台湾NGO和政府的关系太紧密，相对太依赖；大陆则更像一种和政府对立的极端。这两种极端，其实都应该是不合适的，我们应该寻找一种更合适的途径解决问题。
14:33
现在分享的是赖世杰制作的台湾环境运动史表格，了解台湾80年代到2000年以来的一个环境运动发展事件。具体的内容，我们将在征询主讲人意见之后，将相关的资料公布在济溪论坛上，请有意者关注论坛相关部分，进行下载。
14:50
让一个体系永续的最好方式：多样性。（一次类推的各种多样性，比如生物的多样性，并其产生的其他多样性要求；文化的多样性产生的保护要求；人类智慧的多样性……）永续发展的核心价值与定义：包容与尊重（全文我没记录完整，关键词是这两个）
14:55
“”上世界60年代以来，美日等污染企业外输，台湾出现了许多重污染石化工业，以及以加工出口为导向的代工基地。但是由于环境的延迟效应，很多严重污染的后于与1980年代才慢慢浮现，环保人士开始以“反对公害”的形式，解开台湾环保运动的序幕，后来也成为台湾社会运动波澜壮阔的一环。
14:59
“国民党的是一党专政，垄断所有政策的决定权，其决策时黑箱作业，而且都是党国资本，自我利益。然而，随着不同层级民主选角的开展，随之而来的是不同行政层级的政党轮替，台湾的NGO却始终与单一政党合作……”《环保运动遭遇台湾民主漩涡》
15:05
“然而，参与讨论的机会变大，并不等于决定权变大” “台湾环境运动，从早期的反公害抗争开始，渐渐经历了环保立法的法制化运动，以及再后来的以中产阶级为主要参与者的生态保育运动。”
15:08
“企业不是政府，所以NGO应该努力让企业变成进步、负责人的民间组织；政府也不是企业，所以NGO应该努力监督政府行事要符合公共利益和社会公益。”
15:25
阅读思考--结合沈尤先生多次赴台参加国际观鸟博览会的经历：志愿者文化、公众参与（共建共管的理念传承、对公众非常系统的培训、参与度非常高、社区运动）、NGO实力，根植社会，反思
15:30
草根与社会。草根一是指同政府或决策者相对的势力，二是指同主流、精英文化或精英阶层相对应的弱势阶层。两个特点；1、顽强，应该是代表一种“野火烧不尽，春风吹又生”的生命力；2、广泛、遍布每一个角落和每一个领域。
15:34
社会和草根的关系。区别：利益唯独和群体广度有所不同；联系：愿景本质有着高度的一致性
15:47
对中国“环境运动”的梳理。90年代，绿色江河（可可西里保护站）、自然之友（会员制、全国）；00年代，PX事件、怒江争坝、青藏铁路、环评风暴。主讲观点：中国大陆基本上没有严格意义上的环境运动；对立、对抗、抗争 ；环境类组织迅速出现；推动环境议题
15:51
“我们要培养对我们土地的感情，这就是环境教育的意义。”“但是我们没有土地啊~”“……是啊，我们对土地没有所有权。在国外……”（对话小插曲）
15:52
“NGO往往把自己放在道德的制高点上，可是道德哪里有至高点呢？价值可能有制高点，但是道德何来的制高点？就是因为这样，我们往往站在了对抗和对立面上”
15:56
“如果温饱都是问题，谁愿意和你去观鸟，鸟就是一盘菜。问他，这个鸟有多大。答，半斤八两。”（貌似应该说的是一斤八两，被我记错呢？）
15:59
与台湾环境运动的比较：1、社区情怀，和社区接触，从情感上有链接；这是我们现在做环境教育的一个重要平台。2、社会视野，解释“我们为什么要做这件事情”；3，国际感观，判断从全球的角度去评估我们从事的事情。
16:03
中国环境NGO的反思1专业性：不只是学科的专业性，并要求学科的整合。2行动力，讲究策略。3公信力，获得社会的信任。涉及的其他方面： 环境教育；运动策略；资源整合。
16:03
公民社会需要社会运动的体现与推动。
16:05
Q:如果说中国没有真正的环境运动的话，能否举例中国有的其他领域的运动？A:中共革命、文革……都算。但是近20年来就不多了……（西北傻狼同志转发此微博时评论：官商勾结房地产压榨老百姓运动﹑权钱勾结贱卖贱买国企欺诈老工人运动﹑经济发展物欲洗脑运动﹑权贵勾结资源过度开采破坏环境运动……我们的运动还少吗！！！）


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阳梦脚

发点图片嘛~

阳梦脚

                               
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沈尤先生——土司

                               
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秦八

   好想现场听听那~

竹林舞步

死党英姿飒爽 哈哈

知了

氛围很好的样子！