济溪环保公益

 找回密码
 立即注册

微信登录

微信扫一扫,快速登录

搜索
查看: 12109|回复: 6

清风纸品环保硝烟的背后

[复制链接]

12

主题

30

回帖

67

积分

溪流

积分
67

社区居民

QQ
发表于 2013-6-26 10:20:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
http://www.cngreen.org/forum.php?mod=viewthread&tid=2553
清风”是金光集团APP的品牌,金光集团是印尼最大的浆纸与棕榈油制造商,在印尼,中国,新加坡,美国和马来西亚等8个国家拥有30多家纸品生产企业,和近百家销售公司。具体如下:

APP产品列表:
   ‧ 生活用纸及卫生用品: 清风, 唯洁雅, 真真, 怡丽
   ‧ 办公用纸: 金旗舰, 旗舰, 金 丝雀, 金彩蝶, 精选, 小钢炮, 百事达, 新世纪, 万仕龙, 蓝蜗牛, 幸运鸟
   ‧ 印刷用纸: 太空梭, 东帆, 金球, 立可得
   ‧ 包装用纸: 金瓯, 彩蝶, 汉威, 酋长
   炎炎夏日,我们会不经意间用纸巾拭去额头的汗滴,作为现代文明生活的一种方式,纸及纸制品是我们的日常消耗品,走进超市,琳琅满目的纸品,我们该选择哪一种,确实需要一番斟酌,尤其是环境问题日益受关注的今天,选择绿色环保产品已经指导着消费者的具体行动。
  近期,国际环保组织绿色和平再次攻击造纸企业金光集团APP,指责APP影响了印尼苏门答腊虎的生存环境,呼吁公众抵制其生产的“清风”等系列纸品。
简介
英文全称:Asia Pulp & Paper Co., Ltd.,简称APP,于1994年10月在新加坡注册成立,主导金光集团的浆纸业。经过30年的不懈努力,APP现已发展成为世界纸业十强之一,总资产达100多亿美元,年生产及加工总产能约1000多万吨,拥有100多万公顷速生林。

基本情况
自1992年起,APP以长江三角洲、珠江三角洲为投资重点,先后斥巨资建立了以金东、宁波中华、金华盛、金红叶、海南金海浆等为代表的、具世界领先水平的大型浆纸业企业,以及大规模的现代化速生林区。
其中,金东纸业是中国最大的造纸企业,也是世界上最大的单一铜版纸生产企业;宁波中华是中国最大的工业用纸企业;金华盛是中国最大的无碳复写纸企业;金红叶是中国、乃至亚洲最大的生活用纸企业;海南金海是中国最大的制浆企业;亚龙是中国最大的纸制品加工企业。
目前,APP在中国拥有20家全资或控股的浆纸企业及20余家林场,总资产约790亿元人民币,年加工生产能力约500余万吨,2009年在华销售额超过345亿元,拥有全职员工约3.7万名。
本着永续经营的理念,金光集团APP一向重视企业与社会和环境的特定关系,努力保护自然,善尽社会责任。为在21世纪成为世界一流的林、浆、纸一条龙企业,公司致力于实施人工林培育项目,目前在华造林企业已成功造林400万亩,逐步形成林浆纸一体化的循环经济模式。并且,APP在华已投产的10余家造纸企业全部通过ISO14001国际环境体系认证,其中宁波中华纸业成为中国第一家通过ISO14001国际环保认证的造纸企业,这逐步改变了造纸工业一贯的污染形象。
同时,APP始终不忘积极推动社会回馈计划,积极协助政府与社区的各类工作,累计在华各类捐助超过1.5亿元人民币,2004年中被《福布斯》杂志慈善榜评为外资集团第二名,2005年被胡润百富中国慈善榜评为企业捐助第一名。
APP希望,通过引入世界领先水平的设备和技术,以及规模化的生产方式,以期促成中国纸业从传统向现代化的革新;同时,通过自身的环保实践,将绿色纸业观念引入中国,为中国纸业的可持续发展作出应有贡献。
环保争议
APP金光集团是一家在环保领域有着颇多争议[sup][2][/sup]的企业,被多个环保组织指责为造成印度尼西亚森林非法采伐率世界最高的元凶。但金光集团自身一直宣称“使用的所有木材来源都有合法证明”,并于2004年10月28日宣布暂时中止采伐印尼苏门答腊岛的高保护价值森林。世界自然基金会、绿色和平国际环保非政府组织则都宣称他们掌握有确凿证据,证明金光集团与非法采伐有直接联系。 
2004年11月16日,绿色和平在北京举行新闻发布会公布了《金光集团APP云南圈地毁林事件调查报告》,并在随后的新闻发布会上公布了他们所掌握的金光集团非法采伐中国云南地区原始森林的证据。报告宣称自2002年8月起金光集团在云南的思茅、文山、临沧三地以建设“林浆纸一体化项目基地”的名义非法砍伐原始森林2750万亩,但绿色和平的报告遭到了金光集团的否认。此后中国浙江饭店业协会以环保理由向所属的400多家会员单位发出《关于抵制APP纸产品的通知》,号召他们抵制APP的纸张产品,但该协会遭到金光集团侵犯名誉权的起诉。
金光集团APP对苏门答腊岛上原始森林的乱砍滥伐使得泥炭地森林所储存二氧化碳大量释放到空气中,并直接导致包括苏门答腊虎与红猩猩在内的多个物种面临濒危状态。
在绿色和平和社会舆论的压力下,金光集团APP在2005年5月向国家林业局做出承诺,表示“遵守国家有关法律和政策”  
2009年10月,绿色和平委托独立检测机构Integrated Paper Services, Inc.(IPS)在两个月前对金光集团APP(中国)5个纸张产品的样本进行了纤维分析。检测结果显示,清风 (生活用纸)、红钢炮 (复印纸) 和旗舰(复印纸)这3个品牌的样本中均含有印尼混合热带硬木浆成分,该成分来自于采伐印尼热带雨林,而不是金光集团APP所声称的浆纸人工林。 
2011年7月26日,绿色和平发出讯息,表示金光集团并未遵守当地法律,违法滥砍热带雨林,并造成当地稀有生物死亡。

绿色和平的“金锯奖”专为世界上毁林最恶劣的公司设立,之前曾颁给保护亚马逊热带雨林不力的巴西政府及总统卢拉,以及严重威胁巴布亚新几内亚热带雨林的马来西亚伐木公司常青集团。最近的一次是颁给严重破坏苏门答腊虎、红猩猩的栖息地以及储存大量生物碳的泥炭地的金光APP集团(Sinar Mas Group)。

事件


20101020日,在上海第四届金光印艺大奖的颁奖现场,国际环保组织绿色和平给活动主办方金光集团APP颁发金锯奖,谴责金光集团在过去30年里从未间断的毁林行径,同时督促该公司立即停止将苏门答腊虎、红猩猩的栖息地以及储存大量生物碳的泥炭地转变为浆纸林。

绿色和平调查报告


绿色和平的调查显示:到2006年,金光集团在40万公顷的泥炭地上拥有种植林场,每年释放出23亿吨的CO2,是德国年排放量的2倍还多。到2010年,金光集团的浆纸林地有31万公顷与苏门答腊虎的栖息地重合,并计划再开辟47万公顷,共占苏门答腊虎栖息地面积的15%。金光集团在深度超过3米的泥炭地上拥有5万公顷林场,并涉嫌在未经环境影响评估的林地上开辟种植园。这些都是违反印尼当地法律的行为。

金锯奖颁发过程


1020日,上海浦东香格里拉大饭店宴会厅。金光集团在此举行晚宴,向合作企业颁发印艺大奖。事先得到消息的绿色和平中国区森林项目部主任马利超和他的两位同事赶到香格里拉饭店。
715分左右,马利超发现自己可能暴露了,而此时,他的同事——绿色和平森林办公室经理孙兵也进了宴会厅。
在金光集团颁发最佳创意奖时,马利超趁一位高管在台上讲话时,冲上讲台,说:我今天到这里给金光集团颁个奖……”刚说完这句话,台上的高官马上反应过来将马利超拉下讲台,随后马利超被金光集团的人团团围住。

争抢话筒
“30年里金光集团坚持不懈的毁林,我们呼吁拒绝使用金光集团的产品。就在马利超被金光集团总裁助理以及现场评委围住的时候,孙兵从另一端跑上讲台,抢过话筒说了这样一句话。随后,现场的人才反应过来,掐掉了话筒的声音。
随后,马利超被警察带到了陆家嘴派出所,而金光集团的高官也自己驱车赶来。
他们说我们恶意冲击会场,影响世博会和中国国际形象。警察的回答也让我很感动,他们是环保机构,我们要支持他的工作。’”马利超对那天所发生的事情依然历历在目。

金锯奖当事人


1978年在印度尼西亚建立第一家纸浆厂到今天,金光集团已经成为全球第二大制浆造纸企业。然而,这艘所谓的纸业航母的行程正是在过去30多年内不断撕破绿色的历史。到2005年,金光集团仅在苏门答腊岛就已经破坏了超过100万公顷的热带雨林。今天,我们将这把金锯奖颁发给金光集团APP公司,要求其立刻停止破坏全球森林,绿色和平森林保护项目主任马利超在颁奖现场说:在破坏绿色的同时,金光集团也在不遗余力地为自己涂抹绿色,装扮出环保的形象。金光宣称拥有的PEFC森林认证能保证其原料来自于可持续的森林经营,然而印尼没有任何森林获得过PEFC认证或PEFC认可的其他认证。金光集团也一直强调其参与了4个自然保护区的建立,并致力于红猩猩与苏门答腊虎等濒危物种的保护。而事实是,正是它参与破坏了这几个区域的森林,将原有的天然植被替换为人工浆纸林,还美其名曰缓冲区
马利超最后说:如果任由金光集团不负责任、不可持续地开发森林,不但危及濒危的动植物,更将加剧温室气体排放和气候变化带来的消极影响。我们呼吁企业能够停止向金光集团购买纸张和棕榈油产品,直到该集团采取必要措施,确保其运作不再造成热带雨林和泥炭地破坏。

金锯奖影响


到目前为止,包括联合利华、卡夫、雀巢、麦当劳、汉堡王、日本理光、麦德龙超市、澳洲Woolworths超市、办公用品营销商史泰博、流行品牌GUCCI和流行品牌H&M在内的众多企业都已经声明停止向金光集团购买产品。家乐福和乐购等企业也停止向金光订购自有品牌产品。在绿色和平今年开展的别让清风卷走老虎的活动中,八万多名中国消费者表示他们非常关注包括清风在内的金光APP纸品对苏门答腊虎栖息地的威胁。

APP在中国


近年来,金光集团APP已深谙国内运作规则,凭借大投资大手笔策略,迅速在广东、云南、广西、辽宁等地跑马圈地,划定势力范围。所到之处,金光集团APP都打着迎合国家林浆纸一体化战略旗号,极力营造浆纸林项目。马利超说,在中国,金光集团APP并未摒弃过往的陋俗诟病,其在海南和云南的操作屡屡被绿色和平和一些媒体发现涉嫌违规,有的行为甚至触及国家法律的高压线
作为林浆纸一体化最坚定和最高调的拥护者,金光集团APP在印尼和中国都把透过林、浆、纸一体化, 建设成为世界最大、最强的绿色循环产业作为企业的愿景。
林浆纸一体化是通过人工林种植来提供制浆造纸的原料,继而以浆纸业的资金支持人工林种植的循环经济模式。在一般意义上而言,这种模式的管理目标在于完全以人工林提供造纸原料而无需采伐天然。
而恰恰就在无需采伐天然林这一点上,APP在印尼和中国都饱受争议。而APP 2009年发布的报告中明确无误地声明,在2007年仍然有21.4%原料来自天然林。在每一次产能扩充之前,APP都没能及时建立起足够的人工浆纸林,却又宣称将在不久的未来实现林浆纸的绿色循环。就是以这种方式,APP圈起了越来越大的林场。刘兵介绍说。
1995年,APP 进入中国,在海南建立 APP 海南林纸有限公司。1997年,APP又建立了一个合资公司,其目的是为由省政府批准的350万亩的人工林项目建立林场(约2万公顷),种植足够的桉树以保证于2004年底正式投产的金海纸浆厂的原料供给。
但事实上作为森林覆盖率最高省份之一的海南省,并没有足够的荒山以支持这350万亩的人工林基地。1998年上海轻工业设计学院在其评估报告中就曾明文指出生产所需的原料需要从海南和其他地区现有的天然林中取得。
绿色和平于20055月发布一篇调查报告,认为 APP 集团在海南省的操作过程中存在重大问题。此举得到国家林业局的重视,个别造林项目中毁坏天然林或者无证采伐的现象确有发生
200411月,绿色和平揭露,金光集团 APP在云南破坏天然林,将天然林转换为人工林。这不仅违反我国《森林法》等相关法律法规,并且侵害了当地农民的相关权益。
随后,浙江省饭店业协会向全省会员饭店发出倡议:坚决抵制金光集团 APP纸产品及其附属产品,并以此作为创建和评定绿色饭店的一项要求,直到 APP 中国公司对保护环境作出有效承诺。1130日,APP侵犯金光纸业与金光集团的名誉权为由,向浙江省饭店业协会提出诉讼。随后,绿色环保协会派出9人律师团赶赴浙江支持浙江饭店业协会,但在开庭前一天,APP提出撤诉。
绿色和平的调查报告也得到了国家林业局的积极响应。200727日,国家林业局召开新闻发布会要求金光集团 APP 停止在云南的并购行为。
抵制的合理性质疑
绿色和平号召公众抵制金光集团APP的理由是老虎栖息的森林被APP转化成了浆纸林,导致了苏门答腊岛老虎的灭亡。
但据WWF(世界自然基金会)的调查,目前世界上仅存3200只野生老虎,老虎数量迅速减少的主要原因是非法偷猎。在很多地区的文化传统中,人们用虎皮、虎骨或老虎的其他部分来制药、辟邪、制衣或用作装饰以象征身份和地位。如今90%以上的老虎栖息地已经没有老虎出没了。
  另据印尼政府公布的信息,印尼共有1.1亿公顷森林,其中5100万公顷被划归为永久保护区,其余林地则划归为经济林区,以帮助超过2.2亿的印尼人民减轻贫困及推动可持续经济发展。在印尼全部1.1亿公顷的森林中,目前只有3%(约350万公顷)可以合法用于种植人工林,为纸浆和造纸工业提供纤维原料。在这3%中,APP拥有的种植面积约140万公顷,其中约40万公顷为退化林和低价值林,另外100万公顷则是裸荒地
  APP的公开信息也显示,APP在印尼的绝大多数纤维原料来自可持续人工林,同时APP正在努力造林,以增加印尼的森林面积,目前APP每年植树超过2亿株,而且APP在印尼还建立了多个自然保护区维护生物多样性。
  众所周知,不管是大熊猫还是藏羚羊,亦或者是苏门答腊虎,濒危野生动物减少的主要原因是非法偷猎,解决这一问题的途径就是需要政府和社会的共同努力,在保护资源的同时解决贫困人口的生存和发展问题。在对金光集团APP的指责中,绿色和平有意忽略苏门答腊虎减少的主要原因——非法偷猎,更是无视印尼政府以及APP对保护天然林资源和解决贫困人口区域经济发展所做的努力,将苏门答腊虎减少的原因直接归罪于APP的浆纸林,显然是不公正的。一向以公正自居的绿色和平,为何会做出这样偏向性的结论,其背后究竟有何利益需求呢?
掌控环保话语权
  多年来,绿色和平用这种环保概念叠加媒体炒作技巧的运作手法,在国内掀起了一个又一个的环保风浪,尤其对金光集团APP的系列攻击,使这家造纸企业在中国的发展一波三折。在诸多中国林浆纸一体化企业中,虽然APP在国内建设了最多的浆纸原料人工林,所属浆纸厂主要污染物排放指标也在国内乃至世界领先,但却一直是绿色和平攻击的对象。与绿色和平对APP不遗余力的穷追猛打形成鲜明对比的是,其他的世界浆纸企业很少成为绿色和平的关注对象,甚至是排名比APP更靠前的斯道拉。恩索,同样是在国内种植桉树发展林浆纸一体化,绿色和平都从未予以报道。
  2005年,绿色和平一纸报告指责APP在云南毁林造林,成就了绿色和平在国内环保话语权的战略企图。虽然此后不久,云南省政府组织专家组经过慎重调查得出结论:责任不在金光。但绿色和平已经通过将APP定格成对环境不友善的企业,并借助媒体和公众对事件的关注成功掌控了在国内的环保话语权。
  2006年,国内最有影响力的本土环保NGO中华环保联合会开展了对APP林浆纸项目的现场调查,对APP作出了正面肯定和评价。或许是中华环保联合会的调查结论触动了绿色和平的神经,不久,中国民间环保人士代表的廖晓义因中华环保联合会对APP态度的转变,辞去中华环保联合会理事一职,在国内环保界引发了轩然大波,绿色和平抓住这一事件的契机,进一步稳固了对中国环保话语权的掌控。2008年,APP金东纸业申请上市环保核查期间,绿色和平又联合国内六家民间NGO进行联合抵制,再次制造了环保焦点事件,巩固和加强了在国内环保话语权一哥的位置。
  掌控中国的环保话语权,这是绿色和平在中国实现自身利益的首要前提。
  维护西方利益
  改革开放以来,我国的经济建设速度每年递增近10%,而我国森林资源30年来的增长总量还不足10%,人均森林资源不足世界人均拥有量的1/6.森林资源的不足,严重制约中国经济发展乃至环境保护,尤其是森林资源还承担着环境保护与气候变化的责任,因此森林资源的消耗和变化也成为了国际化问题,国内外公众都很关注。近年来,由于中国的纤维板、密度板以及家具制造业和制浆造纸业等产业的快速发展,中国成为了木材进口大国和木制品出口大国,引发了国际贸易竞争的加剧。2007年,绿色和平发布报告指责中国是非法木材交易的罪魁祸首,一下子就将中国推到了国际环保舆论的浪尖,严重影响了中国的国际形象,更是对中国的木材加工产业直接产生了不利的影响,进口原来成本上升、出口减少、欧美贸易商的环境制裁条款增多,不一而足。因此,如果不主动培育林木资源解决日益增长的需求和落后的社会生产之间的矛盾,最终我们有限的自然林木资源将消耗殆尽,我们不得不依赖别国的资源,也不得不用更高的价格从国际市场购进木材和木质资源,到那时所面临的将不仅仅是资源的压力,还有环境和生态压力。
  2009年哥本哈根会议期间,中国政府表示将持续大规模开展退耕还林和植树造林,大力增加森林碳汇。作为世界人工造林面积最大的国家,目前中国人工造林面积达5400万公顷,其中近年来林浆纸一体化战略的实施对中国人工林的发展起到了极大的推动作用。而就在同一天,绿色和平用中文发布报告,指责金光集团APP是破坏天然林来发展人工林,不但再一次将APP推向了舆论的风口浪尖,而且也使中国政府在哥本哈根会议上所提的减排措施受到冲击。
  从绿色和平的这两次行动中,我们不难看出,绿色和平的环保行动,有着明确的目标性,这种目标,与其所代表的西方利益背景直接关联,其所推行的环保理念,其实就是一种对发展中国家和竞争对手的新型的贸易保护手段,其目的就是为了维护西方国家的利益。
  商业利益诉求
  为了适应经济发展形势以及满足市场需求,不管是主动还是被动,APP选择了消耗资源的同时主动培育资源,用人工营造浆纸原料林替代对天然林资源的依赖。与很多中小产能的造纸企业相比较,APP选择的模式符合可持续发展要求,这应该与强调保护环境的绿色和平理念一致,但绿色和平对APP的指责却从未停止过。
  2010年,国家林业局启动了中国森林认证,计划与世界其他认证体系互认以逐渐消除贸易壁垒,APP等人工林企业则率先开始了中国森林认证尝试。这对长期以来强调FSC森林认证的绿色和平来说,中国自己的森林认证体系的建成,则意味着绿色和平组织及FSC对中国林产品认证市场的丧失。
  2010年中国东盟自由贸易区建成,东南亚的棕榈油由于关税降低成为了更多贸易商和消费者的选择,这直接冲击了中国食用油市场的国际大豆油和玉米油。同一时期,绿色和平发布报告指责金光集团及其棕榈油产业影响了印尼红毛猩猩的生存环境,掀起了抵制金光集团及其棕榈油的风潮。
  2010年,欧美经济形势持续低迷,而中国纸业市场却一片繁荣,尤其是生活用纸方面,销量和市场节节攀升,最具成长力的中国生活用纸市场,自然成为了欧美纸业巨头的战略规划。这一年来,绿色和平多次指责APP的生产影响了苏门答腊虎的生存,号召大家抵制APP及清风纸品,保护苏门答腊虎。
  客观地看,APP在浆纸行业的兴起,打破了欧美独霸这一行业的传统格局,市场与利益的再分配已是大势所趋。同时,东南亚和热带地区森林资源生长周期远低于北半球,又使得纸业巨头们在资源竞争中处于劣势,再加上APP较早地在最具潜力的中国市场占据了重要位置,也对纸业巨头们的战略产生了极其不利的影响。在这种形势下,直接的商业竞争手段,已经很难抑制APP的发展,商业利益集团借助绿色和平用环保问题攻击金光集团APP,抑制其发展的一系列行动,也就不难理解了。
  揭开环保的面具
  从上述绿色和平的利益诉求分析可以看出,绿色和平发动的关于抵制金光集团APP的活动以及其他的环保运动,放在全球化的国际商业利益格局中,已不是单纯的环保运动。在全球高度关注节能减排的今天,发达国家如今已经过上富裕生活,但仍维持着远高于发展中国家的人均碳排放,且大多属于消费型排放;相比之下,发展中国家的碳排放主要是生存排放和国际转移排放。揭开绿色和平的环保面具后我们会发现,无视发展中国家众多民众的生存和发展需求,为了自己及所代表的欧美发达国家的利益诉求,绿色和平完全丧失了其成立初期的宗旨和立场,收起了长期标榜的公平、公正,利用公众对环保的热情和信息的不对等,将人口数量膨胀和全球经济发展不平衡造成的资源分配不均、经济发展不协调的矛盾,转嫁到了金光集团APP这样的企业和中国、印尼等发展中国家身上,不但误导了广大公众,将环保运动引向了反科学、反人类的歧途,更是对全球生态环境保护造成了极大地威胁。
  抵制清风,选择别的纸品是否能减少对木材资源的消耗,能否更好地保护苏门答腊虎?谁都无法给出答案?面对人类需求的无限增长和自然资源有限这一根本性矛盾,只有选择可持续性的生产方式,才是唯一正确的选择,金光集团APP也许做的还不够,但其积极的可持续行动给了我们以借鉴。否则,处于自然资源消耗金字塔顶端的人类,一味的依赖自然资源而不培育资源,不仅会吞噬森林,也会吞噬一切的自然资源,并最终自相残杀吞噬我们人类自己。
  由此可见,不管是保护红毛猩猩还是保护苏门答腊虎,日趋理性的社会公众,面对热点的社会问题,需要多几分自己的成熟思考。清风纸品环保硝烟的背后,是掩盖在环保面具下的利益诉求。(来源:中国纸网)



没有伞的孩子必须学会奔跑。
发表于 2013-6-26 10:55:04 | 显示全部楼层
最近绿色和平争议不少哦!
如需首页发布文章,请站内私信

88

主题

452

回帖

663

积分

黄河

积分
663

社区居民

QQ
发表于 2013-6-26 13:10:52 | 显示全部楼层
从去年到今年我再也没有买过清风的纸,或者说尽量减少用纸。你还在用清风吗???
倚楼听风雨,淡看江湖路。

3

主题

72

回帖

73

积分

清泉

积分
73

社区居民

QQ
发表于 2013-7-25 12:35:06 | 显示全部楼层
持续关注,或许应该回归一块小小的手帕,但会不会对水资源造成压力?一路前行,多想想,自已没有泯灭的良知。

12

主题

30

回帖

67

积分

溪流

积分
67

社区居民

QQ
 楼主| 发表于 2013-7-25 23:03:52 | 显示全部楼层
以前一直是协会老人给我们说不要用清风纸,但一直不知道为什么,只是知道不环保,现在知道了,自己并不能对于清风纸的争议多说什么,只是节约用纸还是可以实现的。
没有伞的孩子必须学会奔跑。

12

主题

30

回帖

67

积分

溪流

积分
67

社区居民

QQ
 楼主| 发表于 2013-7-25 23:06:28 | 显示全部楼层
金之烈:持续关注,或许应该回归一块小小的手帕,但会不会对水资源造成压力?一路前行,多想想,自已没有泯灭的良知。 (2013-07-25 12:35)
现在用手帕的人太少了,都觉得用纸很方便,这也许就是现在便捷的生活给我们带来一些问题。所以,一些事情真的需从两个方面来考虑。
没有伞的孩子必须学会奔跑。

3

主题

72

回帖

73

积分

清泉

积分
73

社区居民

QQ
发表于 2015-8-25 09:32:37 | 显示全部楼层
只能说注意节约使用吧
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册 微信登录

本版积分规则

小黑屋|手机版|济溪 ( 京ICP备17053947号-1 )

GMT+8, 2024-11-21 18:13 , Processed in 0.059233 second(s), 27 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表