2009.6.5第四期《兰月刊》网络会议记录

小蟹

嗯，狐狸整理的会议记录，发上来做资料积累。嘿嘿，辛苦狐狸啦，大家都来感谢狐狸吧：感恩的心，感谢狐狸。


时间：2009-6-5晚19：30始
地点：自然认知QQ讨论组
参会人员：狐狸、蹭蹭、小蟹、鬼见愁、岩芪、奶爸、陌上初薰、笨鸟、蓝灵、夏麦、小明、蚂蚁、苏源、飞天
请假：小武、li+
议题一：鸟类模糊检索系统
岩芪：我先说一下，达协的大二羽毛大致做了八块部分作为模糊系统的指标，由达协的八个将来的组长共同完成，今天来了一部分。系统见群邮件。以上的文字部分，我们建议做成图片，这样模糊系统比较大众化。
陌上：体型的后面建议可以附上具体的厘米之类的范围，我觉得他们也能看懂，好判断。
蓝灵：厘米不大好估计。
狐狸：体型要有观察经验才能对比。
岩芪：现在工作有：
1.图片的搜集，全国的鸟照片，还有像这样的截图（指鸟类身体各部位形态解剖图）；
2.具体指标的完成，比如哪个负责喙，哪个负责足的颜色；
3.网络数据库的建设。
大致就这三个工作方面，重点是工作2。首先需要大家完善系统，我们想的肯定不够充分，这个是否可以让护鸟联盟中或者感兴趣的社团参与了，这个量非常的大！大家可以说说看意见和建议。我上次是有个人提出，还有保护等级列出来，虽然不能作为鉴定的指标，但是可以附加这个功能。
陌上：不要，我强烈反对。不用把什么事情都标上保护的标签，有时候适得其反。
奶爸：首先是辨识，保护什么的反而在其次。
蹭蹭：我有一个疑问。刚才的那个分类是不是太繁琐了，可不可以再粗化一下，因为我觉得，如果用户想检索一种鸟要回答N多个问题是在是很痛苦的事。
狐狸：要不要做习性介绍，比如吃什么怎么走路怎么飞行。有些鸟的动作很特别，只要看动作就能知道是什么。建议添加叫声和动作习性之类的...
岩芪：不用全部回答。任何一条都可以做检索，比如我就看到那只鸟是黄嘴，那只选鸟嘴颜色就行，系统就会出先中国野鸟中所有黄嘴的鸟。然后再从出现的图片中看哪个像你见到的。很像校内中高级检索找好友！
笨鸟：只是回答的越多，可能检索结果就越准确，范围就越小。
陌上：这样吧，我们既然目前的问题是三个部分：1.图片的搜集2.具体指标的完成，比如哪个负责喙，哪个负责足的颜色 3.网络数据库的建设。那我们就针对这三个部分头脑风暴一下，有需要解释的部分，麻烦岩芪和男朋友女朋友一起解释一下，可好？
鬼见愁：有的时候看鸟看不清什么颜色的嘴，什么形状的嘴。逆光，只能看到剪影，而且远的话就无法估量大小。
岩芪：还有其他指标呀，找你们见到的指标就行了，而且都是图片。答鬼：那你可以不选择体态大小作为检索的依据。
笨鸟：可以根据他看到的其他特征选取相应部分检索。
1.图片收集
狐狸：那么，首先的问题就是图片的收集，如何？来源广一点嘛，别在一棵树上吊死。还能怎么？
岩芪：可以找观鸟会的观鸟发烧友，问他们要图片，说明用途和图片注明人家的版权，wwf鸟图片库中都有很多摄影者的邮箱，可以索要，还有观鸟会也有图片库。很多情况下，和人说好之后，注明人家名字就行了。
蓝灵：他们一般都很热情的。自己照的也行啊，只要清楚。
笨鸟：要的时候一定要商量好图片版权这个问题。
陌上：有没有可能克隆别人的数据库？就是直接挪用别人的鸟类图片图库，和别人洽谈，合作，比如WWF。这样会很省力气。如果可以直接用的话，最多就是加个合作方。可以洽谈的~试试看嘛。
奶爸：类似中国鸟类数据库的。
蹭蹭：可以在网站上征集。比如他们自己拍的，鉴定不了，可以提交，我们来鉴定，然后要求图片我们可以使用。
岩芪：可以，反正都是合作是王道！陌上的方法我觉得特别好，全国有那么多观鸟会！都有自己的数据库。
蓝灵：如果人家的照片上有水印“……观鸟会”，我们可以用？还有就是合作方是不是可以放上我们做的检索系统，估计他们会关心。
岩芪：应该他们自己有个不打水印的库，如果和观鸟会商量的话，就可以他们自己调节。
狐狸：图片是上传的嘛，打水印之前有每个用户的原图的。
2.分工
狐狸：那目前来看图片问题好解决。下面一个，具体分工呢？2.具体指标的完成，比如哪个负责喙，哪个负责足的颜色，等等，还有联系观鸟会是谁负责呢？呐，岩芪哥哥现在的分工是怎样？八个组，每个组一个组长？想了解一下具体的情况。你们现在如何工作？我们这边根据你们的框架配合吧。
岩芪：具体分工我建议加入社团。八个组里面还有很多细节。达协的那八个娃娃不算是组长，只是给大家讲解的。1.整体特征；2.头部；3.颈部；4.躯干部；5.喙；6.翼；7.尾；8.脚。我们只是做出指标了，并没有做具体工作，就是把全国的鸟按这个系统具体分出来，比如嘴的颜色可以由哪个组织和社团负责，按分类，把所有鸟一一填入各种嘴的颜色选项中。
蹭蹭：我想到的几项大的分工是这样的：
1.搜图：包括去联系鸟会，整理我们已有的图等等；
2.网站：页面的设计等等；
3.数据库：可能需要自己设计，或者去搬别人的，以及资料入库；
4.外联：除了以上的，还有些公关之类的事情。
陌上：这个也要一定的知识背景吧。这个可以集中招募几个社团，如果一个协会一个的话，需要几个协会，才能完成指标了？那是个长期的活。
岩芪：现在没有安排，需要招募其他社团和有兴趣的个人参加。愿意参加的组织都可以，举个例子说，达协观鸟组愿意参加鸟嘴颜色的分类！应该要很多的，一个大类就有很多细节。我觉得不能一个组织负责几个目，因为会出现系统误差的。
狐狸：组建全国团队？
奶爸：把每种鸟标签化吧，一张图片按照上面的8个指标给它加上标签，然后就以搜索标签的形式来做检索，形式就跟google音乐有点类似。
蹭蹭：我觉得咱们先做起来，待思路明晰了再招募其他社团
狐狸：还是我们先打好框架，由社团啥的来填补人员空缺的好。
飞天：网络技术谁负责？能不能每个组织负责一个科或目，对每种鸟，如树麻雀满足的特征，按系统全部填写一遍，这样每个特征中就有这种鸟了。
奶爸：技术上的问题应该不大，构建一个数据库，然后每样填写进去就好了吧
蹭蹭：我想，现在图是比较缺的，所以可以先把文字的东西入库，就是把常见鸟类按我们的分类来入库，然后再来补图片。貌似我有大类的，鸟形的，不过是拍照。可以p下来。只有这两张，传到桃花岛的群共享了。
岩芪：不过必须先把分类的示意图搞到。甚至可以画出来。这是他们找的一些图，可能不是很清晰。鸟尾的形态。可能画会好点。这是今天一个娃娃找的鸟尾的分类图，不过效果不好，建议还是有没有美工的同学能完成这样绘画！而且标准不太好把握，不过量不是很大！
陌上：美工可能人力比较分散。
飞天：我觉得我们先把框架确立了，不过网络技术方面不知会不会很难，就是设计一个方便提交的系统，我们只要把每种鸟的特征对应提交。
陌上：2我们可以提供技术
岩芪：雨峰觉得网络技术可以不？
小明：网站代码这些我可以负责~
蹭蹭：那数据库呢？包括构建数据库、资料的分类入库两部分。我的提议是，认知来负责图的方面，主要是联系鸟会等等。达协来负责分类入库的方面。
狐狸：达协负责把整体框架弄出来，然后招募协会和个人进行分组工作，是这样么？分组情况就像上面蹭蹭说的那几个方面？数据库的话，找技术人员负责。蚂蚁哥哥和小明是技术组。分组，可以自愿参加。
陌上：可以都合作，相关的人员认识一下共同努力就好。把工分出来，然后大家一起填人进去。大部分工作要这样吧。
岩芪：那基本问题解决了，具体的指标完成可以具体化之后留出空位让其他社团参与，达协负责具体留出哪些工作给其他社团，个人，协会都行。
蚂蚁：网络的技术可以百度。还有一些系统可以应用的。我看结果！技术的事情，肯定处理。
蹭蹭：那么等框架出来了以后，可自报名？就是说现在就不用具体分工了。那关于鸟类模糊系统的事就基本这样了，有补充的在群邮件里说吧。

议题二：关于《兰月刊》
讨论结果：
内容：
本月主题：兰花（小蟹）
专题中心：毕业花【凤凰花（奶爸）、绣球花（陌上）、鸢尾】
石来拾趣：岩芪
校园菜鸟：鬼见愁
特殊视角：虫虫那点事（奶爸、苏苏）
动物篇：熊猫（狐狸）
植物篇：虞美人（蹭蹭）
自然感悟：大寺游记（蹭蹭）、高山的秘密花园（高山、小蟹）
待定：翻墙大作战之荒地寻踪（奶爸）
时间：截止15号各栏目整理完毕发送至群邮件
讨论部分：
蹭蹭：《兰月刊》主题：是否不再以季节为主？还是有其他的主线？大家决定哈~
蚂蚁：兰月刊，如果时间出来的时间在6月20-25日，我可以负责制作！当然我更希望新人得到锻炼！但是也不希望影响孩子的考试！
狐狸：没有可遵循的框架后，主题的选择会很盲目。
蹭蹭：那这样吧，先罗列一下已有的素材。现已确定的题材：《华丽丽的熊猫大人》、《虫虫的那点事儿》、《校园菜鸟》，其余建议大家可以看《论坛素材整理之目录帖二》。我的那个虞美人。
陌上：报告：熊猫我还没联系。
狐狸：我在写熊猫的文...估计很囧。
小蟹：动物、植物，因为动物已经确定下来要做的一部分了吗？还有其他的可以放进去的东西，如游记、自然感悟之类的~陌上也写了《梅雨紫阳》那个~我已经把木兰科的整理了出来了，文字也有了。不过，还得弄清楚一个问题，就是我们是做草本兰还是木本兰。那我们只介绍木本兰貌似不太好，可是草本兰要介绍就不能详细介绍了，太多了。因为得确定封面的照片。
奶爸：
1、虫虫的那点事儿，文字方面，对比过大熊的技术版和苏苏的唯美版两个版本之后，确定用苏苏的唯美版，照片就在我的blog里有一个专门的相册http://barbariancz.photo.hexun.com/1458366_section.html，现在已经更新到16张；
2、翻墙大作战之荒地寻踪，文字有，不过很粗糙，如果大家有更好的就无视吧，应该可以写个小故事的http://forum.gsean.org/viewthread.php?tid=33620&extra=page%3D2；
3、凤凰花专辑http://forum.gsean.org/viewthread.php?tid=33737&extra=page%3D2，南方沿海省份著名的毕业花，何况现在正值毕业时节，做一个小专题也未尝不可的；
4、另外还有白兰和荷花玉兰的图，含笑也有一张，还有几张厚朴的，应该可以做一个玉兰木兰的小专题吧……这些我发的很零散，另外找我要吧；
5、湖南游里也有一些鸟类，[树]麻雀、鹊鸲、黑尾蜡嘴雀（雌、雄）、八哥、乌鸫、珠颈斑鸠、山斑鸠、灰椋鸟、丝光椋鸟、白头鹎、家燕、棕背伯劳和大山雀，应该可以补充到校园菜鸟里面吧。http://forum.gsean.org/viewthread.php?tid=33619&extra=page%3D3。
目前就这么多。
蹭蹭：游记的话我可以找人写，写大寺的。
奶爸：话说，兰月刊，貌似没有兰的图片素材诶，一般而言是草本兰的~
岩芪：那我最近在写一点关于植物分类和植物的科属的故事。大致是个系类（家族传奇），先写菊科，做好了发到板块中。分成系列。
蹭蹭：兰的花语是什么？
陌上：兰月就兰月啦，美工上，你们大叔设计封面。
蹭蹭：这个是小问题。。。主线是大问题。。。
岩芪：我建议主题可以像国家地理杂志和nature一样，把这个杂志中的重点文章的图片放上就行了。
蹭蹭：6月，考试月，毕业月，也是接近放假的一个月。是不是需要附和一下伤感的毕业月？？
奶爸：兰花的花语：美好、高洁、贤德。
陌上：那就把毕业花做成主题策划部份。
蹭蹭：石头可以做石头的分类，沉积岩，等等。。。这个比较简单。
岩芪：这个貌似我可以做，我的专业本行呀。我大二的时候学的就是三大岩。
狐狸：主打是毕业花？
奶爸：那俺的凤凰花专辑就用的上鸟~
蹭蹭：兰花的话，能不能做花与人的事，比如慈禧，貌似就和兰花有关。
小蟹：对了，高山的秘密花园应该可以用上，编个故事，有植物动物的。
狐狸：
专题中心：毕业花
石来拾趣：岩芪
校园菜鸟：鬼见愁
奶爸：虫虫的那点事儿，如果“翻墙大作战之荒地寻踪”用得上也算一个吧。
蹭蹭：这个算动物篇，还有熊猫算动物篇。
陌上：本月主题：兰花
特殊视角：虫虫那点事
狐狸：主题是兰花的话，凤凰花之类的毕业花怎么用？
小蟹：毕业花是专题中心，像之前的山水一样。毕业花应该是指毕业的时候校园里开的花对吧？
陌上：自然感悟啊，这东西还少着了。
小蟹：我试着写高山的秘密花园吧~还有陌上不是给了视频吗。
蹭蹭：
本月主题：兰花
专题中心：毕业花（内容不错，但是放在专题不妥）
石来拾趣：岩芪
校园菜鸟：鬼见愁
特殊视角：虫虫那点事
动物篇：熊猫
植物篇：虞美人
游记、自然感悟
陌上：专题以前都是4篇文章了。别写了~用现成的，把绣球花弄过去，就两篇了。还有那个鸢尾，也凑合上去。配个文，就三篇。
小蟹：为什觉得又是在拼凑的呢？我们上次不是说过那样不好吗？
陌上：不是拼凑啊，是很多资源没利用上啊，当初不是还有一个栏目叫校园一瞥吗？狐狸拍了很多都没用上，很可惜哎。好几个月才出一刊，不能内容太单薄。
蹭蹭：作为主题，至少也要有三四个页面，后面的一些栏目一两个页面。每一项一两个页面。
小蟹：那个兰花，我来弄吧，应该有的，其实只要每一部分写得充实点就行了。
奶爸：去补拍一些香樟吧……
蹭蹭：兰花的，我有个想法：兰花分类，然后是兰花的人和事，最后是篇抒情。
狐狸：兰花分类是大东西，万恶的园艺品种。
奶爸：一万五千个品种
小蟹：嗯，不可能全部弄的，介绍代表兰花，如蝴蝶兰之类的。
蹭蹭：大致的分类嘛，分成木本草本就够了，然后做个图片页的名花欣赏。如果图够的话。。。
岩芪：别弄品种，园艺品种太多。
狐狸：根据资源来咯，貌似手头有些照片的。
鬼见愁：最近不是有些城市在弄什么什么节么，比如长沙前几天（呃……是两个月之前）弄的那个杜鹃的。
蹭蹭：内容差不多定了，说一下时间。素材准备时间？一周够不？那就15号。刚好10天。那就15号之前是素材准备时间。
岩芪：我的岩石大致三天可以吧！
鬼见愁：我校园鸟不一定了，因为要看运气……
狐狸：奶爸有现成的鸟图。
奶爸：俺上次不是扔了一大堆照片在小鬼电脑里么，[树]麻雀、鹊鸲、黑尾蜡嘴雀（雌、雄）、八哥、乌鸫、珠颈斑鸠、山斑鸠、灰椋鸟、丝光椋鸟、白头鹎、家燕、棕背伯劳和大山雀……
鬼见愁：不想用~看能不能自己拍到，奶爸的做备用。
狐狸：素材准备情况汇报，然后开始制作。
蹭蹭：各自尽快交了素材吧，如果需要的话再组织网会。素材全部通过群邮件。这样大家都能取到。不会出上次的问题。
小蟹：或者不开会，我把大家的资料收集好然后跟大家汇报情况。
鬼见愁：谁的材料先整理好了就群邮件，谁看见了都给改一下
狐狸：15号的时候找人整理就好了。
陌上：恩，小蟹主要把关。


议题三：认知周年庆
讨论结果：周年纪念衫、PS照片之知心话、论坛开帖、音频
讨论部分：
蹭蹭：1.时间
奶爸：2008.7.14荷月刊发布
狐狸：先讨论形式吧... 要做什么？特刊的话无所谓几月。纪念衫鸟宝在做，不知道成果如何。六月份做两期，技术组很辛苦。
陌上：7月就7月了，其实我们是6月份成立的。
鬼见愁：蹭CEF见面？
陌上：CEF没边。
蹭蹭：庆祝一定要是杂志么。。。。能不能揉成一个《兰月刊》暨周年特刊。我木有说。做两期的话内容、制作都成问题。
鬼见愁：做一期实体？
苏源：这个造价高了点。这个问题很关键的说……
岩芪：纸质的，有没有赞助商？？
陌上：周年啊，大家互相写几句话，丢到论坛上，就好了啊。纪念衫不是也在作了吗。其他的别想那么多，才一年，别闹腾。好啦好啦，写点知心话就是啦。我从北京回来之前都写好啊~
鬼见愁：钥匙链，折页，手册，杂志的合订本，头巾，衣服。
苏源：周年庆的目的一般不就一个对内总结一个对外宣传么……
蹭蹭：咱们设计一个整体合影的造型，然后各自去自拍，然后ps成一张，比较怪异的合影。
狐狸：用某种方式收集感言... 针对个人的，但是在发布之前那个人不知道。啊，用私人邮件，把成员列表写出来，每个人在后面写想对他说的话，发给某个人整理。
蹭蹭：我觉得至少咱要一起做一件很有趣的事。奶爸的主意又让我想到，咱们要不编个短剧？
蹭蹭：录音的，像群口相声。各自把各自的台词录下来，然后靠技术穿插起来。
鬼见愁：诶，想个点子，我可以写本~有一个思路，或者意向，我可以写本。
奶爸：而且还要用各地方言。
狐狸：我想到了...视频...
蹭蹭：视频就不太好做了  
鬼见愁：视频剪切太大，视频会大很多。
蹭蹭：剧本 剧本。。。。
鬼见愁：要讲诉一个什么故事？
苏源：主题主题
蹭蹭：搞定剧本就各自录去，然后谁来技术呢？会开得差不多了。周年庆的话就两样啦：知心话的留言（手写的，然后拍下来吧） 然后是录音， 要不就都试试。先筹备着。然后捡可行的。知心话的事比较快，6月9号都贴上去吧，先过个小生日，记得是手写，拍照，要有创意。
鬼见愁：哈哈，那个东西呢……嗯……每个人都录一个笑话或者想说的话，用方言或者自己的话讲，然后群邮件。