南京班第二次网络会议记录

雨峰 · 发表于 2009-8-30 10:48:10

青新伙伴计划南京班第二次网络会议记录

会议主题：鱼骨图实践分享
会议目的：
根据大家对鱼骨图之前的使用和操作进行交流
1、
谈出个人的经验和操作期间的技巧给他人提供方向和参照
2、
说出应用过程中所遇到得疑惑，进行讨论分析
3、
完善鱼骨图制作和思考过程，整理成清晰制作步骤
4、
解答各学员实践过程中的困惑，便于后期操作
会议时间：2009-8-29
晚7点30分---晚9点 30分
会议地点：南京班交流QQ群：55651716

与会人员：（12/16）
参加会议人员：狮子、小洁子、慧敏、靓靓、范范、桔子、朱翔宇、雨峰、星河、胡晓琴、燕燕、嘉应子。（12人）
         请假：邹琼、楚杰、忠华（3人）。
         缺席：邓芳妮。

会议主持人：范范
会议协调人：靓靓
会议记录人：狮子
会议流程：
第一部分：南京班各学员介绍近期培训学习情况（也可说出在针对性实践的疑问和困惑）
发言顺序：会议前根据所到人数给大家依次的排列
所用时间：20分钟

第二部分：鱼骨图案例分享

发言内容：南京班各学员在近期巩固实践环节的鱼骨图制作，可提前准备图片或文字叙述
      阐述制作时的思考过程，以及剖析问题树涉及的繁根末节
所用时间：40分钟

第三部分：鱼骨图设计过程注意问题汇总
发言内容：各学员鱼骨图实践过程中，遇到哪些是需要特别注意的地方
例如：问题选择方面-----范围是否过于庞大和统括？
   问题分析方面-----问题树的繁根末节的归纳性欠缺？
   选择主题方面-----是否访谈结果主观性太强？等等
所用时间：30分钟

第四部分：鱼骨图分析法梳理总结
发言内容：对前面内容进行总结梳理，并提出其他培训课程中所遇到得困惑，以便大家思考，如时间限制，可留到私下交流
发言时间：20分钟

第五部分：交流和后期安排环节
发言内容：自荐或由本次会议的主持人制定下一次网络会议主要三大职责人并进行后期交流大致方向
发言时间：10分钟
记录如下：
会议进行前，主持人范范，确定了会议期间发言顺序，如下所示：
发言顺利依次为：1、嘉应子

2、桔子（曾胜文）

3、小洁子

4、星河

5、谷燕燕（燕子）

6、蚂蚁（雨峰）

7、慧敏

8、狮子（记录员）

9、朱翔宇

10、胡晓琴

11、靓靓（协调员）

12、范范（主持人）
（整个会议期间，大家按此顺序发言，使得整个会议有条不紊、有序进行。）
第一环节：
第一部分：南京班各学员介绍近期培训学习情况（也可说出在针对性实践的疑问和困惑）
发言顺序：会议前根据所到人数给大家依次的排列
所用时间：20分钟
——主持人范范
嘉应子：
1、信息交流不方便。
2、鱼骨图分析练习较少。
3、制作了一个关于“政府的环保政策与民生问题的矛盾”的鱼骨分析。
桔子：
1、
对相关知识进行了复习。
2、
将进行实践培训（已和某一社团达成协议，课程开发已完成，开学之后可以实施）。
小洁子：
1、准备协会的培训事宜。
2、（受累不讨好的会长）作业还未正式动工。
3、注重平时上网、论坛学习相关知识
4、3号可能给协会做一次项目培训，目前正在准备资料。
星河：
1、
准备助老课程的培训（提高助老技能）。
2、
面临问题：
很难用鱼骨图来分析这个培训。（鱼骨右边的问题应该是“如何更好的和老人交流”，左边有“个人准备不足”、“老人主观状况不好”两部分。）
燕子：
1、
上网不太方便，练习与学习都很少。
2、
手写的鱼骨图没法传到网上。
3、
存在问题：
觉得访谈有些困难。只能用手机交流，沟通很困难。
4、准备做针对管理人的技能认知的培训。
蚂蚁_雨峰：
1、
针对互助网络内工作人员积极性和工作能力的问题进行分析，进行了电话的访谈，完成鱼骨图的问题分析，
2、
存在问题：电话访谈中存在信息少，存在一定局限性。
慧敏：
1、
前段时间上网不便。
2、
作业还没开始，只是在脑海里有个大概。
3、
协会招新时，对会员做一个环保志愿者责任感的培训。（采访一些武汉高校的环保社团的社长，对社长做一个专门的培训。但是培训的时间也不确定。）
狮子明莉：
1、学习、进一步消化鱼骨图。
2、存在问题：面临如何进行课程开发的困难。
靓靓：
1、
近期仍然在巩固鱼骨图。
2、
个人认为鱼骨图稍比较问题树来还是简单些。
3、
存在问题：1、对问题树的掌握不是很好。
2、问题树的开发比较依赖于访谈，而访谈是一个难点。
4、将要学习的是：如何更好的掌握访谈的技巧。（主要还是多进行实际演练，目前也在为社团准备一场社团管理方面的培训）。
5、作业还没开始动工。
范范：
在第一次网络会议后，严重落下了步子，因此自己翻开笔记和老师给的课件，复习了一下。
1、在项目活动效率问题上进行了鱼骨分析，发现项目立意不清晰，人员安排不到位，项目策划不完整。
2、那么如何解决方面认为适当的针对性培训可以提高每位项目成员的专业意识，能够与一些专业的项目理论给与支撑将会起到一定得效果。
3、实践过程有很多盲目，不知道某个项目进程的原因，这样会更有集体感。

第二环节：
第二部分：鱼骨图案例分享

发言内容：南京班各学员在近期巩固实践环节的鱼骨图制作，可提前准备图片或文字叙述
      阐述制作时的思考过程，以及剖析问题树涉及的繁根末节
所用时间：40分钟
——主持人范范
首先，明确一点：
此环节需要确定大家开发课程鱼骨图的细节问题，请大家务必写清楚各自设计的主题，主题设计问题，以及解决方案。
有图片或文字叙述可直接粘贴，如果进行到调查问卷环节，也可复制完成稿提供给大家分享。
其次，没有现成资料的人，请利用他人发言时间进行思考后跟进发言。

嘉应子：

案例分析背景：这是我们去年五一营我们小组的主题。当时前辈也有给我们讲过问题树分析，但我们学的是一知半解，更不能很好的运用。经过培训，才更清楚了鱼骨分析的来龙去脉。因此做了这个分析。
主题：“政府的环保政策与民生问题的矛盾”。
鱼骨图介绍：
第一个鱼骨的右边就是“政府的环保政策与民生问题的矛盾”。
三支是1、民众（*民生来源的方式对环境造成危害*环境意识弱）。
2、政府（*宣称环保力度不强*重经济的发展政策*政府制定政策过紧，没有过度）。
3、当地状况（*自然环境脆弱*经济结构单一）。

第二个鱼骨右边是“政府环保政策造成的民生问题”。
三支是：1、宣传（*环保生活方式*环保的正确认识）。
2、经济政策（*合理经济结构，恰当引导*两手抓两手硬）
3、环境政策（*环保政策的制定要有适合的过度*倾听民声）。

附、小白给予点评：
首先，最大的优点是能够做到知识的迁移，将课程开发的方法应用到项目设计中。
只是，还有两个问题，真相只有一个，需要在民众、政府及当地情况之中选择其一。而应子最终的对策部分，宣传是针对民众的，经济政策和环境政策是针对政府的
相对来说，针对民众的，我们更能够操作，所以，这一部分还需细化。

桔子：
主题：构建协会大家庭。
案例背景：这是个课题的提出是应我校爱心社会长的想法开发的！所以访谈是通过我和会长的交流制作的。
（由于无法上网，所以相关资料此时也无法上传）
相关的鱼骨头制作及问卷也已完成，将在5、6号开学后及时上传。
蚂蚁_雨峰：
主题：工作人员的积极性不高。
从电话访谈中信息整理，主要是沟通，个人态度，时间管理三个方面，比较集中在个人态度方面。

从个人态度入手：就涉及到对互助网络认可，个人积极性，个人能力和参与程度。具体更进一步的分析，需要了解更多的信息反馈

问卷是针对以上几个方面设计：你在互助网络的感觉与收获？互助网络过去半年举办过哪些活动，你参加过哪些？如果有活动或者交流是想去的，但是存在时间问题，你会如何选择呢？具体还在完善中。

星河：
主题：如何开始和老人的初始沟通并持续
问题：
1、一见到老人不知道该和老人说些什么
2、寒暄完基本话题进入僵持状态
3、语言不通，听不懂老人在说什么
4、老人对我说的话没回应，义工自说自话
5、老人问及义工的隐私，如工资等如何应答；
6、老人自说自话讲一些不符合事实，但是符合他们认知，解释起来又麻烦的事情时如何处理。
（解决方案仍在完善，鱼骨图没有完成。）
小白的点评：
同样做到了知识的迁移，应用到了具体的实践领域，非常好。
最大问题是跳步了，还没有做鱼骨图。
（小白简单做了一下鱼骨图，分享一下：
关注的问题在于，志愿者无法与老人建立并保持持续沟通，
可能的要素分别为态度（不敢沟通、不想沟通），
语言（老人耳背、方言听不懂），
回应（老人说话志愿者无反应，回应不当），
话题（找不到合适的话题））
最后，设计的问题引导性有点太强了，要先了解问题，多一些开放性、描述性的问题。

小洁子：
案例背景：之前做了一个“社团管理出现的问题”的课程设计，已经在论坛上发过了。因为想到马上要开学了，协会里有许多问题要解决，不过苏老师建议说，这个问题太大了，剖析得不够深入。看来还是不能太心急。而且由于比较仓促，没有做访谈和调查，所以在选择问题和剖析的过程中都是凭自己的主观感受去写的，不过这样反而比较顺利，因为自己清楚自己的想法，不用过多的去揣测。
http://pxssl.5d6d.com/thread-773-1-1.html，这是帖子网址。
附有问卷：
（“绿源”环保协会社团管理培训调查问卷
尊敬的学员：
您好！为配合本课程的展开，请您如实填写以下内容，作为设计课程的参考，使您有更多的收获。
谢谢合作！
个人情况：
姓名：       性别：       年级：          学院班级：

参与过的活动：

1、你是否在活动前都明确活动的意义？
A 是
B 否
2、你是否在活动开展前参与了相关培训？
A、是
B、否
3、你认为活动前是否所有的团队成员进行了明确分工？
A、是
B、否
4、你认为社团活动的形式
A、在不断的创新
B、很长时间才能有创新
C、基本没有创新
5、社团活动能达到的效果是
A、所宣传的内容能被大家所认可并付诸行动
B、只是让人知道而已，但不会付诸行动
C、没有起什么作用
6、你认为社团开展的活动不能够吸引人的原因是
A、形式不够新颖
B、内容无趣
C、成员没有激情
D、其他：

7、假如现在你要组织一次活动，你在布置任务后
A、相信成员的能力，到规定时间时再询问
B、每天都要了解任务的完成情况
C、想起来了就去询问
8、你认为活动负责人应该具备哪些能力？
9、假如你要组织一次环保知识讲座，之前应做好哪些准备工作？
10、在一次活动中，现场十分混乱，大家都使手忙脚乱的，如果你是本次活动的负责人你该怎么办？）
附有鱼骨图：

小白给予点评：
没有基于一个问题出发开始设计。这样就没办法保证针对性。人员流失、积极性、管理能力、影响力每一个都是很大的课题，所以选择上一定要注意，要从具体的问题出发。记得，一定要具体。
还有一个问题是关于反向鱼骨图的制作。
反向鱼骨图应该与农村包围城市的那张图一一对应，找对策。
比如，你的树形图的三个树杈是成员分工、事前准备及现场控制，但反向鱼骨的三个大对策是团队建设、监督机制以及负责人培训，显然是不对应的。农村包围城市出来的就是主要问题啊。是选择主要问题做的农村包围城市图啊。

燕子：
主题：关于项目负责人应具备的能力的认知的培训。
分为：
1、  计划
2、  组织分配
3、  有效沟通
4、  激励
（内容都是停留在认知层面。由于电脑问题，鱼骨图晚点传。）
小白的点评：
课题选择的问题，项目负责人应具备的能力同样不是一个具体的问题，可以考虑从项目负责人在项目过程中出现的具体问题出发进行设计。

慧敏：
主题：解决吃力不讨好的社长问题
1、分工不明确
2、不信任同伴
3、同伴的能力确实不行

胡晓琴：
主题：志愿者活动不积极。
存在问题：担心所选题目是不太大了。
群内讨论：剥洋葱法
      不积极会考虑到主观方面积极性，作为绿洲给予志愿者的支持。
      志愿者本身态度，时间分配！作为绿洲方面活动安排的合理性，可参与的程度，是否及时通知到人，现场活动安排，活动结束后反馈等。——雨峰
活动本身，志愿者的态度很重要，内因因素大，志愿者是固定的一些人还是每次活动临时征集。——范范
为什么不积极？感到没意义
为什么感到没意义？大多数时间都是呆着看
为什么大多数时间都是呆着看？没人给我分配任务
为什么没人给你分配任务？——星河
深入了解志愿者自身想要的是什么。——狮子
先要知道志愿者在想什么——小洁子

狮子明莉：
案例背景：
所在社团的一位骨干力量，（女生，一直负责秘书处，也是现在的副会）发信息，说，她准备开学离开社团。当时一听，首先想到这三天的培训内容，接着和她聊起来。其实原因，就是自己要考研，再忙社团怕影响学习，再着，想多锻炼一下新会员。最后，我没有进一步挽留，也就默认了她的离开。
我们一直在说，会员会离开协会，也一直在寻找合适合理的办法来解决。谁会想到，这次碰到的竟然是骨干力量离开社团。而且还是一个跟随了我2年的人，她是那么的有责任心，那么的负责。
所以做了此次案例分析：
主题：为什么骨干力量离开社团？
自身方面，活动，社团制度，沟通，四个方面。

小白点评：
前面的内容都不错，但是，反向鱼骨图做的有效沟通、完善制度以及明确构架，是三个真相哦，不是一个，需要了解，反向鱼骨图是根据农村包围城市出来的，而不是鱼骨图。

靓靓：
主题：关于社团管理的
第一个鱼骨图指向社团出现的一些问题
四各分支：1、人员流失（归属感能力提升活动吸引力）
2、积极性（活动吸引力，组织，态度）
3、管理能力（分工责任心执行力）4影响力（宣传成果）
第二个鱼骨图指向活动组织不当
三个分支：1、分工不明确（不了解个人特性  不了解职能作用）
2、执行力不够
3、态度
（鱼骨图还在细化问卷设计了一半，还在思考）。

小白的点评：
因为第一个鱼骨图设计的大要素太大了，所以，第二个也很大。
还有一个问题是关于反向鱼骨图的制作，反向鱼骨图应该与农村包围城市的那张图一一对应，找对策。

附：课程开发的步骤：
鱼骨图、访谈确定唯一真相、农村包围城市图、对策、大纲。（小白再次强调）。

范范：
主题：项目运作操作问题
为什么项目运作混乱
1、  项目人员分工不合理
2、  项目策划流程不详尽
3、  项目不可预料情况多
如何解决：
1、  项目人员培训
2、  项目策划书完善，修改
3、  提升项目实际的可应变能力
4、  进行多面合作，取得有利的主动权

小白点评：跳步了，而且跳的很厉害。

小白的总结：总结一下注意事项：
1、千万不要跳步
2、选择一个具体问题来分析
3、访谈是关键

第三环节：
第三部分：鱼骨图设计过程注意问题汇总
发言内容：各学员鱼骨图实践过程中，遇到哪些是需要特别注意的地方
例如：问题选择方面-----范围是否过于庞大和统括？
   问题分析方面-----问题树的繁根末节的归纳性欠缺？
   选择主题方面-----是否访谈结果主观性太强？等等

——主持人范范

蚂蚁_雨峰：
访谈问题：电话访谈很难把握。没能以目标为起始。
小白建议：
1、列访谈提纲，根据访谈提纲进行提问
2、在访谈开始的时候，告诉访谈对象你的目的及需要的时间，以作监督
（具体的访谈技巧，请大家可以到论坛上看。）

范范：
实践问题：
1、问题选择过大
解决方法：可以选择协会遇到的一个个体问题，然后放大。（不知可行否）
2、应子的问题
通常提到的政府政策和我们学生环保活动的出入，的确很难处理，一直认为利益共享会是个怀柔的方法，但方式要继续商讨。
3、星河大哥的问题
如何和老人沟通，可以尝试在心里方面先把握，给志愿者做场老人心里洞察挺不错。

小洁子：
在画鱼骨图过程中的问题：（——后是解决方法）
1、  选择的课过大——选择其中一个分支再做分析
2、  关键字提炼的不够准确——多练习吧，我认为是思维的问题
3、  许多问题不知如何归类——如果能有效提炼关键字，应该能解决这个问题
4、  现在还没进行过访谈，但是感觉还是不知道该如何开展，比如从何入手，怎样根据所需信息提问——看资料，先做好充足准备；向他人吸取经验
小白建议：关于关键字的提取，
最重要的一点是终于原著，这部分的描述，大家同样可以看我回在济溪上的那张帖子，关于鱼骨和访谈的技巧总结，最后，给大家分享一个东西，就是关于巩固会议或培训收获的5-3-1原则，即每次参加完会议或培训，给自己找出5项内容上的收获，3项可以应用的技能，并确定1个具体行动计划。（很重要哦）

蚂蚁_雨峰：需要做的访谈或者问卷，相关技巧的运用和实践

小洁子：做访谈前要做哪些准备？
对策：（做访谈前要做哪些准备？）
（访谈：第一以终为始，把握访谈过程为主题服务，不要跑题太远。
第二基本的问题提纲，可以更好的帮助访谈。——蚂蚁_雨峰）
（1、明确访谈对象。
2、访谈内容的收集（特别是针对你鱼骨主题）。
3、访谈时概括性要强一些。
4、问问题不要太有主观性、要具有引导性。
5、问的方式根据不同人物性格要有不同的方式。
6、不要让他做第一人称，可以做第二、三人称。——范范）

靓靓：在访谈过程中怎么可以让被访者的回答没有主观色彩？

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雨峰 · 发表于 2009-8-30 10:49:13

第四环节：
第四部分：鱼骨图分析法梳理总结
发言内容：对前面内容进行总结梳理，以便大家思考回顾，如时间限制，可留到私下交流
发言时间：20分钟
——主持人：范范
明确一点：请每个人列个小的提纲，总结整理下各自今晚的收获（鱼骨图实践方面的）
慧敏：
1、
向狮子学习鱼骨图的绘制方法。
2、
在访谈前先要做充分的准备，把访谈做好。根据访谈内容画鱼骨图，整理内容。
3、
个人存在问题：好像总是避免不了苏老师说的内容很大。
范范：
鱼骨图设计：
1、  实践主题包括：社团管理问题——靓靓
社团负责人培训——慧敏
骨干力量定位——狮子
如何与老人更好交流——星河
政府政策和环保社团的处理问题——应子
项目负责人应具备的能力的认知培训——燕子
2、  实践方法和思路
找到切实主题（不要统括或庞大）
方法：选择分支做分析

社团管理部分---针对分工不明确
做的培训包括:执行力，态度，职能作用不清晰。

蚂蚁_雨峰：
第一，
辛苦范范和靓靓，狮子对于本次会议的付出，也为我们下面的会议做好一个典范。
第二，
第二：鱼骨图的分享，看到大家不同的想法，也是我们相互学习的过程，可能我们还存在很多不足，但是这里给我们一个相互借鉴的机会。
第三，
第三，就小白的作业，大家是需要完成的，涉及到重庆继续培训的机会，大家需要加油和相互协作的。
就问题树开发方面：
1、鱼骨图是我们的第一步，根据提出的问题，结合访谈的信息分类，找到我们关注的点，以进一步的访谈来形成问题的解放重点，这里还需要注重访谈实践。
2、问卷设计，结合解决问题的重点去提问，找出课程重点。
3、课程设计这个我们下面需要做的
靓靓：
今天最大的收获还是在访谈方面的。对于被访者问题如何问等选择都是至关重要的。
而且我们始终要贯彻以始为终，访谈对于问题树还是至关重要的。

狮子明莉：
1、  明确了关于鱼骨图的一下信息：例如主题不能太大等
2、  鱼骨图表现得是造成改问题的几个主要原因，作为访谈的思路。而真相只有一个——造成问题的主因只有一个，即培训要解决的问题。
3、  访谈存在的问题和需要的技巧。
小洁子：
1、很想马上进行一次访谈，实践一下刚才大家的一些建议（觉得的应该会有用）
2、鱼骨图的问题还需要多实践，刚次提到的问题其实在培训中就遇到了，但是一次作业还不能有所提高。
星河：

1、知识的重温，再次熟悉的过程。
2、努力和大家已经进行过的思考进行理解和论评的过程，收益颇丰。
3、看到大家的工作计划和重点。
4、访谈的方式和技巧还是一个比较棘手的事情，有待继续钻研和实践。
5、实践才是王道，之后要加强实践。
胡晓琴：
明天的访谈会考虑大家的建议。
燕子：
1、
从小问题出发，控制访谈的范围，这样主题可能就不会太大。
2、
对课程的回归进行复习。
第五环节：
第五部分：交流和后期安排环节
发言内容：自荐或由本次会议的主持人制定下一次网络会议主要三大职责人并进行后期交流大致方向
（第一次网络会议我们确定了南京班网络会议的流程和规则，交流了彼此的状态
第二次网络会议我们针对培训内容重新温故了鱼骨图的实践操作技巧）
（请大家在9月12日22：00之前完成作业，并发送至youthtrain@green-stone.org邮件组，我们随时交流！）
确定：第三次网络会议20号，协调员：星河，记录员：小洁子，主持人：忠华。

淡水海带 · 发表于 2009-8-31 13:36:18

浏览了一遍，有收获
不知道有没有对这个问题的分析“社团骨干为什么要留下，对于无怨无悔留下的人，社团能为他们做些什么？”
个人愚见，谢谢！

侯萱 · 发表于 2009-9-10 03:08:26

因为诸多原因没能去参加培训，也因为诸多原因不会觉得遗憾；

在这样的深夜，花了一些时间来看看“青新伙伴”的“成果”，仅有此篇让人感受到培训的成果；

在我看来，这些大段大段的文字，比那些个照片更具有视觉的冲击力，而且一定能够产生更深远的影响。。。

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