关于济溪在线大讲堂第26期的遗留问题

阿尔卑斯

2010年12月11日，在济溪在线大讲堂举行的关于“纺织品污染，裸奔做环保？”的讲堂，
由于嘉宾临时有事，所以在8点半就结束了。
也因此，遗留下了群众随堂提出的几个问题。

为此，讲堂团队向群众致以深深的歉意~

在与敏姐姐（周敏，济溪ID：hooglake）沟通后，决定把问题先发在论坛，由他解答。

同时 ，也欢迎群众各抒己见~~

问题如下：
1、在说到信息公开（企业对于有害的元素的公布）的问题，请问老师你们深究了欧盟、美国的监督反馈体系吗？ 在中国实施起来实际上到底需要哪些政府机构协调呢？

2、前辈说从源头上就停止使用有毒有害物质的使用，但是很多企业更看重的是经济效益，我们怎么能促使他们停止或者减少使用呢？感觉可行性不是很好。请问前辈如何看待呢？

3、前辈，请问你们觉得，在行业升级和改进的背后，到底需要什么来推动？政府？那么请问前辈，政府在这个过程到底需要建立怎样一个体系，这种强制的体制，必然有很大的阻力，请问前辈用什么样的理由说服政府。


                                                                                                         济溪在线大讲堂团队
                                                                                                           2010年12月16日

浅唱低吟

撒花撒花

囚木

从源头停止使用有毒有害物质的使用，除了使用代替品，更改生产渠道之外还有什么方法呢？

停止或者减少使用，是否可以通过联结作用来说服？

行业升级和改进中，政府的推动应该都是被动的，有什么可以实现主动升级和改进的方法么？比如自身利益驱动之类。

guanjian

2、前辈说从源头上就停止使用有毒有害物质的使用，但是很多企业更看重的是经济效益，我们怎么能促使他们停止或者减少使用呢？感觉可行性不是很好。请问前辈如何看待呢？

企业更看重的是经济效益，但是政府不能只看重经济效益。制止有毒有害物质的使用不现实也没必要，但有必要制止的是有毒有害物质的排放。这一点政府也是有规定的，只是目前得不到认真的执行。只要政府对此的态度强硬一些，想要制止有毒有害物质的排放是不难做到的。

回过头来再看看山西对黑煤窑的治理吧，直接的后果是山西这样的能源大省都陷入了电荒。煤炭是山西的经济支柱，对黑煤窑的治理给山西造成的经济损失有多大我也说不清，但是现在这样的损失无疑是值得付出的。
国家对严重污染的小企业的治理难道不是这样吗？从长远考虑，就应该舍弃眼前的这些以严重污染换来的GDP，哪怕这是当地的经济支柱产业。

guanjian

3、前辈，请问你们觉得，在行业升级和改进的背后，到底需要什么来推动？政府？那么请问前辈，政府在这个过程到底需要建立怎样一个体系，这种强制的体制，必然有很大的阻力，请问前辈用什么样的理由说服政府。

经济利益是最好的推动方式，只要让不进行升级和改进的企业无法生存就行了，而目前反而是进行升级和改进的企业根本没有价格优势竞争不过那些小作坊。

升级和改进是迫切需要的，政府需要维持一个良性的市场竞争环境，只有对那些生产落后污染严重的小企业加大打击力度，让他们失去生存的条件，避免他们扰乱正常的市场，服装行业才有机会得到升级和改进。

honglake

1、在说到信息公开（企业对于有害的元素的公布）的问题，请问老师你们深究了欧盟、美国的监督反馈体系吗？ 在中国实施起来实际上到底需要哪些政府机构协调呢？

这个我倒是没有研究过哦

2、前辈说从源头上就停止使用有毒有害物质的使用，但是很多企业更看重的是经济效益，我们怎么能促使他们停止或者减少使用呢？感觉可行性不是很好。请问前辈如何看待呢？

在国内，要说从源头上停止的话，那么就不是纺织品工厂的错误了，得使用行政权力去禁止这些有毒物质的生产了，这猴个才是源头，而不要把什么东西都推到纺织品行业，当然了，纺织品行业为了追求利益最大化，肯定会使用最便宜的助剂和染料，而有些便宜的助剂和染料恰恰含有这些有毒物质。

3、前辈，请问你们觉得，在行业升级和改进的背后，到底需要什么来推动？政府？那么请问前辈，政府在这个过程到底需要建立怎样一个体系，这种强制的体制，必然有很大的阻力，请问前辈用什么样的理由说服政府。

政府应该对重金属以及有毒物质的生产建立一个强有力的监控网络，对于那些违法生产有毒助剂以及染料的行业，要坚决予以关闭，当然了，这些也得要地方政府进行配合，因为关闭这些工厂，也就意味着损失GDP。所以任重而道远