今晚大讲堂的前半夜讨论，松鼠难得正经了一次

kefodshen

武汉-渐行渐远(526652391)22:17:24
哎，昨晚讲课的记录还没出来
西科承诺芙蓉(410708282)22:21:57
出来了吧，只不过是未整理的
武汉-渐行渐远(526652391)22:22:16
不知道这群里多少要组织绿色营
多少又想参加绿色营
其实可以交流交流的

华农绿协 刘洋(270879379)22:24:20
绿色营如何选好主题？

武汉-渐行渐远(526652391)22:26:17
如何选好主题……

思路一：组织方擅长什么，带动大家擅长这个
分享改变世界
思路二：组织方的地域多什么，带动大家一起搞这个，之后持续关注
思路三：某川的扯淡模式
思路四：突破已有局限，开拓新领域
思路五：侧重于人文思考的自然体验（或考察）

华农绿协 刘洋(270879379)22:29:00
思路二 是看地域特色罗？

武汉-渐行渐远(526652391)22:29:09
思路六：…………（大家补充吧）

武汉-渐行渐远(526652391)22:29:14
嗯，本土
也就是走致力于解决某一问题的路线

华农绿协 刘洋(270879379) 22:35:42
走本土路线的话 一定要是解决某一问题的？

武汉-渐行渐远(526652391) 22:35:57
我先找找我以前写的东西
华农绿协 刘洋(270879379) 22:36:24
好

武汉-渐行渐远(526652391) 22:37:38
这个写了也蛮早了

我对本地化过程的理解，我个人将其划分为三步，本地—→特色—→优势，简单的说，这是一个通过分析本地资源，确定特色，实现优势的过程。  

分析本地资源时，可以按空间的逐渐延伸：学校——学校周边——所在城市——省份，有条件的可以再加上流域、海域。现在，以我所在的中南财经政法大学为例进行简单的实战分析。学校——中南财经政法大学学校周边——南湖，其他高校所在城市——武汉市省份——湖北省流域——长江流域接着再看我们拥有的资源：学校：财经类、政法类专业优势学校周边：周边高校较多，而且都有环保社团；南湖的湿地、物种所在城市：有少量的NGO；独有的白鳍豚馆；城市湖泊；森林公园；高校云集；地区组织省份：“千湖之省”；神农架林区；三峡流域：长江珍稀水生物这只是简单的列举，希望能给大家提供一些思路。  

最后大致确定我们可以做的：根据学校专业特色，宣传环境法和绿色消费，开展模拟法庭；取得校内各部门的支持，和南湖周边兄弟社团密切合作，和武汉地区高校环保社团广泛联系，和当地NGO保持友好往来；招新后可以带领新会员参观白鳍豚馆；根据当地资源设计假期社会实践项目； ……  

武汉-渐行渐远(526652391) 22:40:14
其实也可以不用解决问题……不过三十年后如果社团还存活却拿不出东西来就不好说了

华农绿协 刘洋(270879379) 22:40:28
白稽豚馆里只有江豚了  

武汉-渐行渐远(526652391) 22:40:46
毕竟公益社团不像民乐、舞蹈之类
来来去去都那些东西

华农绿协 刘洋(270879379) 22:41:09
不过 现在的绿色营不像当年 集合了多种力量 还有资源  
要真正解决 不容易呢

武汉-渐行渐远(526652391) 22:41:34
啊
从小事做起……
持续的关注，力量的不断带动

东农绿协蒋龙瀛(3215676) 22:42:38
插个问题 公民的环境意识调查问卷需要的哪四个方面 我忘记了 有人可以告诉下吗

武汉-渐行渐远(526652391) 22:42:48
福特环保奖的那些项目，其实也没什么创意，就是这些人肯坚持
耐得住寂寞

华农绿协 刘洋(270879379) 22:43:02
我觉得要在组织者周围的话 绿色营可以做为长期计划的一部分 绿色营结束了 但项目可以继续 那样的效果也许会好一点
武汉-渐行渐远(526652391) 22:44:30
就像流行的培训——培训——培训——研讨会模式么

武汉-渐行渐远(526652391) 22:46:00
始终觉得，环保社团保持长久的生命力，还真必要解决那么一个问题
多少年后，招新现场
“啊，你们社团有20年了啊”
“啊，20年什么成效都没啊”

华农绿协 刘洋(270879379) 22:46:55
一个社团 长期发展 我觉得需要一个长期项目 真正的长期项目 好比红树林  

武汉-渐行渐远(526652391) 22:47:41
20年，一个人的个体都可以做很多事情了
种树都可以种一大片了……

西科承诺芙蓉(410708282) 22:48:34
绿色营吧，我感觉我们有必要在一个地方花两三年的时间就一个问题展开跟踪调查……
这样就不是把很多东西压缩到了里面……

华农绿协 刘洋(270879379) 22:48:56
不止两三年 可以更长的 我觉得
时间是有价值的！

武汉-渐行渐远(526652391) 22:49:04
要不还是结合一个案例？
华农绿协 刘洋(270879379) 22:49:22
什么案例
武汉-渐行渐远(526652391) 22:49:25
沿海有红树林，咱有什么
晋青 嘟嘟(839672455) 22:49:49
河~湖……
华农绿协 刘洋(270879379) 22:49:53
长江
各种湖泊
武汉-渐行渐远(526652391) 22:50:06
或者，培育一片鸟类生态栖息地？
由阻止污染的思维转换到制造生态？
如果没有异议，就开始分析
而且，这样的话，我们的自然体验、什么观鸟营也有根据地了

华农绿协 刘洋(270879379) 22:52:19
维护也不是个简单的工作

武汉-渐行渐远(526652391) 22:52:31
想起很早以前某人提的环教基地
我找找记录

华农绿协 刘洋(270879379) 22:53:26
怎么就我俩说话  不给力啊

武汉-渐行渐远(526652391) 22:53:41
不管，讨论咱的

西科承诺芙蓉(410708282) 22:54:21
环教必须得有基地
打一枪换一个地方，没什么作用

kefodshen

然后，话题转移了……

长电欣然谷子(562761435) 22:54:58
农村生活垃圾没有人关注啊
华农绿协 刘洋(270879379) 22:56:10
我觉得农村的生活垃圾 好比拿个村子为单位 不是很多额   
长电欣然谷子(562761435) 22:56:20
是的，我们现在做什么自然体验比较多，实际的比较少啊

华农绿协 刘洋(270879379) 22:56:20
一时消费不高 二是很多自产

武汉-渐行渐远(526652391) 22:56:57
http://forum.gsean.org/read.php?tid=17536&u=10981
环教基地计划书（草案）
翻老帖了，作者：广西绿沙 帅哥

华农绿协 刘洋(270879379) 22:56:46
一定程度上是两种思维 两种方式

长电欣然谷子(562761435) 22:58:01
以一个村庄为基地，可以解决很多环境问题啊
湖南农大宇帜孜(1175824206) 22:59:27
现在很多农民都想把自己生活的环境弄好但是技术不成熟，你们说改怎么办呢？？
环保组织小楠〃(1051088630) 22:59:35
农村生活垃圾 根本不受关注...垃圾随处可见 河流越来越差
湖南农大宇帜孜(1175824206) 23:00:28
是没有好的处理方式
你说谁不想有一个好的生活环境呢？

华农绿协 刘洋(270879379) 23:03:05
农村的河流什么的被污染 很大程度上不是农民的错
武汉-渐行渐远(526652391) 23:03:32
农村的环境问题是个系统的工程
黄科大青协 栓(846124512) 23:03:45
垃圾集中收集，例如固定点建个垃圾池   

武汉-渐行渐远(526652391) 23:03:56
很多时候，当地工厂；没有工厂，村民没钱——恶性循环
长电欣然谷子(562761435) 23:04:01
它涉及到哪些呢
华农绿协 刘洋(270879379) 23:04:04
很多地方有垃圾池的
湖南农大宇帜孜(1175824206) 23:04:32
现在很多地方差的就只是好的处理方式
黄科大青协 栓(846124512) 23:04:37
环保基础设施的建设  
武汉-渐行渐远(526652391) 23:04:49
唉
无视我的话啊
环保组织小楠〃(1051088630) 23:04:56
农民的错不是....是工厂 排放化学药物  
湖南农大宇帜孜(1175824206) 23:05:09
垃圾池不能解决根本问题
绿队眉眉(1248334026) 23:05:24
民生
武汉-渐行渐远(526652391) 23:05:30
所以，要解决问题，得先帮村民解决温饱
建立生态经济模式
华农绿协 刘洋(270879379) 23:05:42
咱不是在讨论如何定一个好的绿色营主题么？(这个问题好像有点煞风景 囧)
黄科大青协 栓(846124512) 23:05:41
对！  
武汉-渐行渐远(526652391) 23:05:47
然后其他一切好谈
黄科大青协 栓(846124512) 23:07:11
我觉的一个人，家庭生活有困难，他会关注环境吗？  
绿队眉眉(1248334026) 23:07:10
生态经济模式 需要很强的资金基础、政策基础
武汉-渐行渐远(526652391) 23:07:18
这又涉及维权——法律，发展——经济……
武汉-渐行渐远(526652391) 23:07:42
如果一个社团的10年能搞成这样的一个村子，真是公德一件
晋青 嘟嘟(839672455) 23:07:56
疑问！！！难道绿色营不能去发现好的？
武汉-渐行渐远(526652391) 23:08:11
发现好的？
晋青 嘟嘟(839672455) 23:08:28
比如那个地方环保做得特别好
绿队眉眉(1248334026) 23:08:45
把好的模式推广到不好的地方
黄科大青协 栓(846124512) 23:08:48
我觉的民生还是挺重要的！  
武汉-渐行渐远(526652391) 23:08:57
其实，这种生态建设是有经验可借鉴的（只是很多人不学习）
这种模式，早在2006年就有了
当年的福特奖项目
晋青 嘟嘟(839672455) 23:09:42
哦~
晋青 嘟嘟(839672455) 23:09:49
==无知了~~
武汉-渐行渐远(526652391) 23:09:54
“绿十字”的项目负责人孙君和湖北省襄樊市谷城县五山镇党委书记用这样的话来总结他们共同走出的“五山模式”——走进乡村，三方合作，开启民智，共建家园，也就是用农民能听懂的语言和最简单的道理，从小事入手，从文化与信仰起步，把环境教育融入到经济、社会和生产的现实生活中，渐进式的恢复农村的自然生态环境，同时发展经济，使农民致富。

本着先生活后生产的原则，孙君结合当地盛产茶叶的特点，帮助农户们重新塑造了“五山茶坛”的品牌，并在此基础上形成了茶叶和蔬菜—农家乐—旅馆—休闲娱乐设施的局部经济链。该项目在五山镇堰河村实践的两年中，农户的经济收入从2004年开始连年增长，项目的实施不仅降低了农户的经济支出，而且带来了新的收入机会，例如有机茶、餐饮及乡村旅游的发展等。沼气的使用减少了树木的砍伐（平均每户每年少砍山林4000斤），目前全镇已有六个村约1000户农民使用沼气作为能源；植被恢复情况良好，穿过村庄的河流重新变得清澈，当地的生态环境明显得到改善。

与此同时，在推行垃圾分类，鼓励老人、妇女和儿童等弱势群体参与乡村公共事务的过程中，环境保护意识已经融入了村民们的日常生产、生活中。

“五山模式”引起了媒体的高度关注，通过媒体的广泛宣传，这一新农村建设的方法产生了更大的社会示范效应，其他地方政府纷纷前来参观学习，并邀请绿十字与其合作建立了不同形式的新农村建设试点。现在，孙君已把五山模式的实践经验总结出书，出版了一套120多万字的《五山模式》系列丛书。
武汉-渐行渐远(526652391) 23:09:58
大家先看案例
评委会意见：
北京绿十字生态文化传播中心多年来都在探索一条农村发展经济与环保相结合的可行之路。项目负责人真正深入农民当中宣传环保，从实践中总结的“五山模式”实现了当地环境与经济的协调发展，收效明显，具有较强的可复制性。
绿队眉眉(1248334026) 23:11:11
今年正好有个项目做的是农村低碳生态发展模式的推广呢 呵呵
可以提供给一下资料网址么
武汉-渐行渐远(526652391) 23:11:43
就这么点介绍，你可以搜索五山模式
很出名的
绿队眉眉(1248334026) 23:11:49
嗯嗯 好的
华农绿协 刘洋(270879379) 23:12:43
这个看起来很不错的
绿队眉眉(1248334026) 23:13:11
这样的模式 还有四川的大坪村
虽然不一样 但是都是可以借鉴一些
长电欣然谷子(562761435) 23:13:32
有资料吗？
绿队眉眉(1248334026) 23:13:33
重要的是 结合当地实际
武汉-渐行渐远(526652391) 23:13:58
啊啊啊，我也只是知道，没资料啊
华农绿协 刘洋(270879379) 23:14:12
自己动手 丰衣足食
武汉-渐行渐远(526652391) 23:14:13
北京绿十字的人我也就见过一次，不熟啊
长电欣然谷子(562761435) 23:14:19
呵呵，很想看看啊
绿队眉眉(1248334026) 23:14:31
上听蛙上查一下看
武汉-渐行渐远(526652391) 23:15:39
其实，有时不一定要多专业
武汉-渐行渐远(526652391) 23:16:00
就像南京的中华虎凤蝶保护项目
长电欣然谷子(562761435) 23:16:34
他们怎么做的呢？

武汉-渐行渐远(526652391) 23:16:50
南京紫金山生态环保志愿大队于2005年1月向中山陵园管理局递送了“关于建立紫金山中华虎凤蝶生态区的倡议书”，开始以民间组织的力量协助保护已面临极度濒危的中华虎凤蝶，并积极与林业主管部门沟通。

在保护活动中，大队的40名队员，上到七十高龄的昆虫专家吴琦老人，下到志愿参与生态环境保护的大学生们，在艰苦的条件下守护着保护区内这群飞舞的精灵，阻止标本商的捕杀活动。同时，他们观察记录了中华虎凤蝶从卵到成虫的生长过程，并通过历年数据的对比，考察物种恢复的情况。为了恢复和保护该蝶种的生态环境，大队志愿者们清除了人为乱植的竹林，向保护地区内移植中华虎凤蝶幼虫唯一的食草植物杜蘅以及成虫所需的蜜源植物。此外，通过媒体、网络的宣传和举办讲座等多种活动，志愿者们将保护中华虎凤蝶的生态意义、保护本地原有物种和环境的重要性以及尊重生态环境多样性的思想传播给了更多市民。

今年4月，环保志愿大队在紫金山保护区内找到了156条中华虎凤蝶的幼虫，是2005年的四倍，还看到了自1993年以来牛首山地区的第一只中华虎凤蝶。这样的保护效果更加坚定了他们要“敬重自然、爱惜自然、关心自然、保护自然”的环保理念。

环保组织小楠〃(1051088630) 23:17:17
有节制可持续再生地伐木和捕鱼；减少使用、替代、再用、循环、回收，做一个负责任的消费者……

环保组织小楠〃(1051088630) 23:17:51
http://www.homethemovie.org/
谁有时间可以看看

星星(541144965) 23:18:05
每年绿色营选主题是为了选题而选题，这样出来的主题，能期待有好的结果。
真想把绿色营做长久，不是临时抱佛脚的，时时都要关注，然后 咬定青山不放松
当然，找还是得找的。
只是不要强求，
明确绿色营的规划与定位。你是只要那十几二十天呢，还是要持续的呢。
如果没找到持续的，
就简单点
就去 五山 学习模式，及与 孙君等公益方面的人交流就很不错

yxj乌鸦

这个不完整吧......

guanjian

要不你试着整理一下，给你一个发主题帖的机会，然后我给你加分

kefodshen

前半夜的！

尤里

差不多就行了~~环保·~绿色营~~纠结了~~

刘洋

嘿嘿 求后半夜的 辛苦辛苦

kefodshen

http://forum.gsean.org/read.php?tid=70788&u=10981
讲堂小讨论——关于调查的若干问题