执行法律,需要监督 问:最后你们成功了,你觉得成功的原因是什么? 张功利:最根本的原因当然是因为有国法在。国家法律规定了他们这样做是不对,我们才能成功。 问:没有其他原因了? 张功利:国法肯定是成功最大的基础。 问:刚才你也说到了污染不仅仅是你的村庄有,其他地方也有,但是你们这里成功地促使化工厂搬迁,其他地方仍然有很多化工厂在非法排污,国法依旧存在,为什么他们没有成功呢? 张功利:我们要监督国家执行法律的嘛。 问:那么你的意思就是说,只是国家有着良法还是不够的,还要去执行法律,按照法律办事。而且还要有人监督政府有所为有所不为,对不对? 张功利:对的。 问:从04年末到最终化工厂搬迁,你坚持了5、6年,觉得从中收获了什么吗? 张功利:最先的就是增强了法律意识。我为了这个事情,自学法律,那些打官司的事情我都是自己办的,没有别人来给我帮忙。我看了环境保护方面的法律,也看了很多其他方面的法律,宪法什么的都看了。还有就是对于政府部门的认识也改变了。之前觉得环保局其实就是“污染局”,做了这个事情,发现只要我们去监督,政府部门还是做事情的。关键是人们要知道考虑事情。不管是我们仇岗,还是全国其他地方,这都是一样的。 问:现在化工厂是搬迁了,但是假如说他在新搬到的地方仍然非法排污,怎么办? 张功利:这个不会的。我去看过那个新厂址。选址还是可以的。 问:你去看过那个厂址?为什么要去看? 张功利:我要去看看他到底有没有新的地方呀,才能知道他是不是真的要搬呀。 问:假如说这个化工厂到了新地方还是非法排污,那里也没有像你这样执着的环保人士,你觉得怎么办? 张功利:这是不可能的。那个厂商在我们这里吃了亏,到了新地方肯定不敢这样做了呀,他是有担心的呀。而且现在政策改善了,人们的维权意识也都越来越强了。 问:咱们接着聊聊纪录片《仇岗卫士》吧。当时村里的人,还有你是怎么愿意被拍摄的? 张功利:不知道。不过现在也不觉得后悔。 问:他们来村里拍纪录片,村委会没有反对吗? 张功利:村委会的人根本就不知道。他们以为是记者。我们这里经常有记者来采访,最后都快要拍完了,才知道是拍片子。05年开始拍,到09年才结束。这部片子公布之后对于咱们国家的名声肯定是有损害的,但是我认为,这是政策倡导,是在推动法治社会,法律制定了该怎么去执行。 问:时间关系,咱们今天就到这里,谢谢。 访谈手记: 仇岗村的非法排污化工厂已经搬走了,这其中自然不乏张功利的坚持与努力。张功利又回归到了一名普通的农民,含饴弄孙。这段经历成了他人生中的闪光点,他可以骄傲的对儿孙们讲起。也许这样平常的讲述,能够慢慢催生出最朴素动人的公民意识来。 |