张志鋆：以道德角度禁止养熊不现实

朴犷者老实做

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张志鋆：以道德角度禁止养熊不现实


      


    对于归真堂来说，反对阵营确实声势浩大，似乎国内还没有哪个企业在谋求上市的阶段就遭遇此种“待遇”。综观反对者，可主要分为四类，第一类为专门的环保NGO组织，例如，亚洲动物基金会和公益救助组织“中国SOS求助”，这一类的反对者可谓是有备而来，经验丰富。其中，中国SOS求助组织的创始人白一鹏表示，已自筹资金1.2亿元，计划收购归真堂的股权以阻止其上市。第二类反对者是具有社会重大影响力的知名人物。2012年2月14日它基金联合包括崔永元、陈丹青、丁俊晖在内的72位社会知名人士，向中国证监会信访办递交吁请信，恳请对归真堂的上市申请不予支持及批准。随后还有姚明、杨澜等28位社会知名人士加入了第二批反对者的签名。第三类反对者则是掌握一定话语权的媒体。例如，某网站的《今日话题》栏目制作了专题《无意义的残忍》，发表观点称活熊取胆是“害熊损人”应该停止。第四类反对者则是最庞大也最普通的网友们。他们在微博里批评活熊取胆的残忍，在BBS里声讨归真堂谋求上市的无良。于是，自感陷入四面楚歌的归真堂开始寻求逆转。
　　网易财经：在反对归真堂的阵营中，动物保护组织是中坚力量。你对他们的声音是什么回应？
　　张志鋆：他们说亚洲动物基金，我们这里有287头被救助的熊，都是有毛病的。我里面讲了一条，我说这些熊的来源是什么？他们是不是被淘汰下来的病熊？是不是每个养熊场里被淘汰下来的病熊？假如本身就是病熊，你能说整个种群都是这样的吗？所以我觉得，我不是政府部门的，我不是主管部门，但是我希望主管部门能拿出这个一万头熊的这个整体的种群的情况，到底是不是像亚洲动物基金讲的一样？因为我们根据数据统计学嘛，你不能说你拿了287头熊，你就说我整个的一万头熊都是这样的。这个我们从概率学里面有一个概念叫做小概率事件，你（样本）低于5%，我们来推测100%是不对的。
　　网易财经：除了亚基会外，还有一个组织叫“中国sos动物救助组织”反对你们。它的创始人白一鹏说，筹措了1.2亿元人民币要收购归真堂的股份，这个事情的具体过程是怎样的？
　　张志鋆：第一个，我不认识白一鹏，昨天可能做节目的时候，我才认识白一鹏是谁，他可能也是昨天才认识我的，他可能就是我没有站出来说话之前，可能他都不知道归真堂有个董事姓张，可能是这样的。反正从我这边来说，我是没有跟他接触过，这是第一个。第二个，我们也没有收到他任何函件，他说是不知道我们公司地址也好，反正我也不认。就像我突然之间跟街上的陌生人说我要买你的东西，然后我又不知道你家住在哪儿，我又不知道你的手机号码，我也没有你的E-mail，你觉得他怎么买我的东西呢？
　　网易财经：那么1.2亿是否足以买下整个归真堂呢？
　　张志鋆：那要问归真堂全体股东，他们是不是愿意以这个价来接受，这个不是我能说的。但是有一条，你这个1.2亿已经筹措好了以后，能不能把你的账号公布一下，让大家看一看，这里面确实有1.2个亿（笑）。
　　网易财经：在反对归真堂上市的理由中，第一条就是归真堂做活熊取胆这个事有违道德。你觉得活熊取胆是否有违人类道德？
　　张志鋆：我觉得我很尊重他们，我觉得这代表了一个方向，或者说我一个理想。人和人一开始是要讲道德的，但是人和动物是不是也应该马上讲道德？人和人之间是有爱的，把这种爱普及到动物上，我觉得也是人的一种境界的提升吧。道德上也可能，今后可能把道德提高到一定程度以后，可能也会有这种。但是问题是，你要跟现在整个的社会现实结合起来。我举个最简单的例子，打个比方，禁止养熊了，这些熊厂要关掉。那么这些熊怎么处理？是把它们杀了？还是放归自然？放归自然这些熊有生存能力吗？那其实就是我们间接的把这些熊全杀光。是不是也有这些动物保护主义者来把它们接回去，由他们来养？但是你要养的时候，在现在这个社会你要考虑到养一头熊的成本是什么？我们没有到这样的生产力水平或者是讲经济发展水平，你要目前把这种东西推而广之的话，我觉得是要打问号的。到底可行不可行？因为我们不光是要道德上这么做，我们还要社会的一个可行度，行不行。这是一个。
　　还有一个，你把道德作为一种准则可以放在法律之上。但是我们是不是今后所有的人、所有的行为准则就要按照道德来？道德是怎么来执行的？是按照你的道德观还是按照我的道德观？是按照高的道德观还是按照低的道德观？这个里面其实也有个统筹的问题。这个东西操作起来会有很大的问题，我觉得从目前的情况来看的话，用经济法则来做事可能是最有效率的。我们经济学里面有一个说法叫“看不见的手”。什么叫“看不见的手”？就是大家在追求个人利益最大化的时候，企业或者这个社会的效益是最大化的。我只能用经济学的角度来，因为我是学经济的，我只能用经济学的理论来解释这个问题。