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第三十五期济溪大讲堂会议记录

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发表于 2012-3-19 10:12:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
第三十五期济溪大讲堂会议记录

讲课时间:3月16日19:00-21:00
主讲嘉宾:芜湖生态中心主任—田倩

讲堂环节

第一板块——开场白及嘉宾介绍

主持人—May
自然有着其自身的法则,每一个生命都是造化创造的奇迹,大自然在千万年中循着其特定的轨道在有序的运行!生命的力量在改变世间万物的同时,也无可避免的造成了一些危害!垃圾的产生,坏境的恶化,我们必须行动起来,一起关注!!!
今天我们有幸请到芜湖生态中心的田倩作客我们本期大讲堂,让我们一起期待着,去了解垃圾焚烧的真相到底是什么。

主持人—May
尊敬的嘉宾和亲爱的朋友们,大家晚上好!我是本期济溪在线大讲堂的主持人—May.

很高兴大家能在百忙之中抽时间来参加我们的济溪在线大讲堂,今晚的主题是“
垃圾焚烧的真相
”,由
芜湖生态中心的田倩
带来。

下面我们就进入今天的第一个板块——嘉宾及其所在机构介绍
首先就让我们一起来认识下本次作客济溪大讲堂的嘉宾,欢迎田倩。

主讲人—田倩
大家好,我叫田倩,来自芜湖生态中心。从03年,进入北京林业大学加入绿手指环保社团,开始了我的环境保护之路。之后参加北京绿色大学生论坛,07年绿色营,广州鸟兽虫木的工作。2010年,在中科院华南植物园生态学毕业后,就来到了民间环保组织芜湖生态中心工作。到今年7月,工作满2年。主要负责项目管理和机构运行的工作。现在,也担任GGF青年小组顾问。
很高兴今天能够有机会和大家分享。

主持人—May
那么关于芜湖生态中心,是怎么样的组织呢,请田倩来介绍一下吧。

主讲人—田倩
芜湖生态中心(Wuhu Ecology Center, 简称WEC)成立于2008年10月,正式运作于2009年月是一个扎根于皖南,关注环境健康、自然保育和环境教育的草根环保组织。现阶段,WEC致力于发展成为关注垃圾议题的专业性组织,基于皖南辐射全国推动生活垃圾的可持续处理。接近4年的发展,组织从最初1人发展到现阶段3个全职,1人兼职团队,项目也趋于多元化。目前有中国垃圾信息工作网络,生活垃圾焚烧信息平台,皖南水项目等等。


主持人—May
芜湖生态中心的确是一个很好的组织,谢谢田倩的介绍。

那么,现在中国垃圾焚烧的现状如何呢?


第二板块——垃圾焚烧的现状


主持人—May

下面是我们今天第二个板块——垃圾焚烧的现状

就请田倩给我们谈谈吧。


主讲人田倩
今天和大家分享的“垃圾焚烧的真相”,是希望大家能够正确认知垃圾焚烧,尤其是中国现阶段的垃圾焚烧现状。同时,希望此次分享,引发大家的思考。我到底可以做些什么?我的态度是怎样?

那接下来,我包括芜湖生态中心的观点:我们不支持在中国未进行垃圾分类,厨余垃圾占垃圾比重50%以上,政府民间监管不到位的现实下,在国内盲目兴建垃圾焚烧厂的现实,并且不赞同“垃圾焚烧厂是一种无害化处理方式”这一说法。

[/table]
垃圾围城的现实
国每年生活垃圾产生量超过3.6亿吨,其中城市生活垃圾1.5亿—1.6亿吨,约占世界总量的1/3,并且以年均8%的速度增长。当今
中国
668
个城市有2/3的城市处于垃圾的“包围之中”,全国城市垃圾堆存累计侵占土地5亿平方米,相当于75万亩,中国城市固体生活垃圾总量已位于世界高产国前列,增长率居世界首位。
上图:王久良--北京垃圾围城,图中的黄色图标是他所走过的北京垃圾堆放厂。已然,北京已经是一座垃圾包围的城市
下图:2009年冬,摄于安徽的垃圾堆放地,垃圾成山
在垃圾处理方式上,中国向来以填埋、焚烧和堆肥为主。填埋是目前主要方式,占比近一半;焚烧12%左右;堆肥不到10%;仍有30%的生活垃圾未能处理。今天将着重介绍垃圾焚烧的话题。十二五期间,中国将新增垃圾焚烧处理能力约40万吨/日,新增投资约1400亿元。中国在垃圾处理上的总投资将高达2600亿元。业内人士透露,2600亿元大蛋糕中,超千亿元将切给垃圾焚烧发电。目前,各地垃圾焚烧项目纷纷上马,但均低调推进。
芜湖生态中心从去年9月开始统计全国垃圾焚烧厂的数目,以下图表展示的是其中一部分的研究结果(数据截止于2011年9月)。全国目前运营的垃圾焚烧厂有120座,在建66座,拟建83座。其中,1988 年我国第一座垃圾焚烧厂——深圳市市政环卫综合处理厂,到目前已经运行20余年。
运行中的垃圾焚烧厂,以浙江,福建,广东,江苏居多。尤其是浙江省,按照我们的数据统计浙江目前已经有28座垃圾焚烧厂建成运行,最早运行的是2000年的温州市东庄垃圾焚烧发电厂。而目前全国23个省市都有垃圾焚烧厂。
目前,在全国24个省市都在建设垃圾焚烧中,以广东,湖北,浙江,山东居多。
全国已有22个省市拟建垃圾焚烧厂,包括像新疆,西藏地区。而据WEC的数据统计结果,全国目前就只有青海地区暂无任何垃圾焚烧厂的计划。
感兴趣的大家可以查看。
http://www.waste-cwin.org/map/node

主持人—May
没有想到垃圾焚烧的现状这么严峻,听了这么多,相信大家对我国垃圾焚烧的现状都有了大概的了解了吧,那么垃圾焚烧的真相到底是什么呢?有什么相对应的原因么?大家一直期待的“真相”终于要揭开其神秘的面纱了。
第三板块——垃圾焚烧的真相
主持人—May
让我们一起走进今天第三个板块——垃圾焚烧的真相
请田倩给我们解开谜题吧。
主讲人—田倩
垃圾焚烧大跃进及其真相
简单概括,垃圾焚烧厂已经遍布全国。尤其是十二五期间,它将迎来一个大跃进似的发展。更多的资金和技术将投资于这一产业。
然而,到底垃圾焚烧厂有何弊端呢?作为解决垃圾问题的途径之一,为什么从06年,北京六里屯开始,广州番禺,北京阿苏卫,南京江北,无锡太庙等反垃圾焚烧活动,此起彼伏。到底垃圾焚烧的真相是什么?在我国又有怎样的特殊性?
垃圾焚烧的真相?
结合垃圾焚烧的事实以及我国国情,以下7个原因指出了垃圾焚烧的真相。
原因1:垃圾焚烧导致的环境污染
空气污染在垃圾焚烧中是最常提及的,但垃圾焚烧也会产生废水与固体废弃物。大部分的空气污染来自烟囱,但垃圾焚烧的其他部分也会有“逸散排放”,而且很难检测与排除。
焚烧厂运营者经常宣称空气污染排放是“在其掌控中”,但证据显示并非如此。当空气污染防治设备发挥作用时,它可将污染物质从废气中废除,并浓缩于飞灰中,于是产生了需要更进一步处理的有害废气物,因此,污染排放的问题并没有解决,这些污染物质只是从一种介质(空气)转移到另一种介质(固体或水)而已。
垃圾焚烧的灰渣有高度危险性,但相关的管制却相当不足,即使将灰渣进行填埋处理也是不安全的,因为填埋场会渗漏,在某些地方,灰渣会被人有意暴露于自然环境中,甚至散布于住宅区或食物生产区。
1.jpg
原因2:垃圾焚烧影响环境/人体健康
与垃圾焚烧有关的污染物质当中,最恶名昭彰的就是二恶英,而在世界各地,垃圾焚烧正是二恶英的主要来源之一,除此之外,垃圾焚烧也是其他有机卤化物、汞以及其他重金属污染物质(铅、镉、砷、铬等)的主要来源。
二恶英是一群有类似化学结构和健康影响的污染物质的通称,它能导致或加重许多非常严重的健康问题,在极低的暴露量下就会有毒性,而且在环境中无处不在。现在许多国际科学文献都关注到二恶英对健康的影响,一些报告指出,二恶英会对人类与动物造成广泛的健康影响,包括:癌症、智商不足、性发展受干扰、先天性缺陷、免疫系统破坏、行为异常、糖尿病以及两性比例的改变。
除了二恶英,垃圾焚烧也是其他有机卤化物的来源。一般来说,这些物质比起二恶英来说很少被研究,关于它们对健康的影响也较少为人所知。这些物质有一些被列入《关于持久性有机污染物的斯德哥尔摩公约》管制的持久性有机污染物清单中,比如六氯苯和多氯联苯,也有许多是已知或可能的致癌物质,还有一些被认为具有类似二恶英的毒性。
2.jpg
原因3:垃圾焚烧厂运营状况令人担忧
国内二恶英排放情况堪忧:
二恶英排放是垃圾焚烧面临的最典型的环境问题,目前为止,中国对二恶英排放一直缺乏全面的数据信息,那些存在已久的垃圾焚烧厂究竟排放如何,亦一直缺乏可靠数据的披露。
2009
年,中科院大连化学物理研究所的数位科学家在国际知名学术杂志《Chemosphere》发表论文,公布了他们对中国大陆19家生活垃圾焚烧厂的二恶英空气排放的检测结果,结果说明这些焚烧厂的二恶英排放情况堪忧,16%的厂家达不到中国标准,几乎70%的厂家达不到欧洲标准。
国内垃圾混烧状况:
与其他国家不同,中国的垃圾在焚烧前端未经分类,属于混烧,暂不讨论资源浪费问题,单是塑料类垃圾的焚烧就会产生大量二恶英。而且,现在中国的垃圾成分以厨余垃圾为主,其含有大量水分,将大大降低垃圾热值,加大不完全燃烧,增加二恶英形成的可能性,若有害垃圾未从混合垃圾中除去,焚烧时更容易使其通过烟气或者灰渣对环境造成污染。
意外事件频发:
除此之外,频频发生的垃圾焚烧厂意外事件,更让人对现在垃圾焚烧运营状况产生怀疑。深圳两家垃圾焚烧发电厂的渗滤液偷排被揭发、而一直被称为垃圾焚烧厂样板工程的澳门垃圾焚烧厂也在2010年年底被“爆料”等等。工人在危险环境工作、尾气排放超标、飞灰没有妥当处理、缺乏监管……这些事实不得不让人们怀疑现有的监督与监管体制,更使民众提出了“让政府官员在焚烧厂旁办公”的要求。
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原因4:垃圾焚烧耗费巨大的垃圾处理成本
现在的焚烧厂显然是垃圾管理上最昂贵的方式之一,因为关键的核心技术和主要设备必须从国外进口,所以垃圾焚烧厂建设一次性投入大。据统计,国内的垃圾焚烧厂建设标准一般在35~65万元/吨,目前国内大中城市新建的垃圾焚烧厂单个项目处理规模起点都在1000吨/日以上,若以1000吨计算,建设成本达3.5亿~6.5亿元。
除了前期建设成本,垃圾焚烧的年度运作预算很高,生产和输送能源也要额外的费用,同时还要花钱处置有毒的灰渣。每年政府需向垃圾焚烧企业按垃圾量多寡给予处理补贴,而这些建造与营运费用通过各种复杂的融资方式,迫使政府必须负担长期的支出,归根结底,不可避免地由大众来承担。
原因5:垃圾焚烧对资源再利用的负面影响
垃圾焚烧通常被宣传为是可再生能源项目,因为它可以发电。然而,针对产品生命周期的评估却揭露出,垃圾焚烧所浪费的能源远比它们自身所浪费的还要多,这是因为一旦有成品被焚烧,就必须有新的产品来取代,与重复使用或回收再利用相比,从原料开采、加工处理到制成新的成品需要更多的能源,而且会造成更多的环境破坏。
另外,垃圾焚烧和其他形式的垃圾管理方法是互不相容的,其彼此会为了相同的预算和垃圾量而相互竞争。而且垃圾焚烧还与垃圾减量化、资源化的处理原则相违背,以美国为例,纽约市政府曾设定比较高的分类回收率,但因为焚烧存在,降低了分类的潜力和意愿,其目标迟迟不能达到。
原因6:垃圾焚烧属于夕阳产业转移
就在西方国家禁止或放缓焚烧厂的建设脚步的同时,一些外国垃圾焚烧企业将目光投向亚洲的发展中国家,纵观中国现有及正在建设中的垃圾焚烧厂,大量设备和技术都是来自外国公司。
国际环保机构有关人士指出:“亚洲各发展中国家都收到各种兴建垃圾焚烧厂的建议书。西方国家的环保意识强,迫使焚烧公司转移到亚洲市场,售卖过时的科技产品。焚烧公司的推销员会列出哪些先进国家也用焚烧技术,其实许多国家正把它们逐渐关闭”。欧盟立法者规定到2020年,欧盟国50%的生活垃圾以及70%的建筑垃圾都应该得到回收再利用,而不是填埋和焚烧,因而西方国家垃圾焚烧产能过剩也是转移技术的另一重要原因。
中国环境科学研究院研究员赵章元认为:中国正在接受一个夕阳产业的兜售,却把它拿来作为自己的朝阳产业。
原因7:垃圾焚烧在他国/地区遭冷遇的事实
美国:
1960
年左右30%的生活垃圾是以焚烧处理,由于民众担忧这些简陋的焚烧厂会排放空气污染物质而被迫关闭,所以到了1980年,只有10%的美国城市垃圾使用焚烧处理。然而到1980年代,民众对于填埋垃圾占用大量的土地产生的反感逐渐增加,使得在1990年左右,垃圾焚烧量又回升到占美国垃圾总量的40%,在见证了城市垃圾焚烧厂建设的快速发展,来自于民众和环保人士对兴建焚烧厂的反对声浪也风起云涌,一个乡镇接着一个乡镇举行反对新焚烧厂建设的积极活动。
日本:
日本因地少人多,首先大规模采用垃圾焚烧技术。上世纪70年代起,日本在全国极力推广垃圾焚烧,但由于缺乏监管,对二恶英污染认识不足,随后付出了惨痛的代价。我们可以了解到的是,日本对垃圾焚烧的依赖程度居全球之首,焚烧厂的数量占全球的70%,全国有60%的城市固体废物通过焚烧处理,但伴随而来的,是大气中二恶英含量的严重超标。在经历了“垃圾岛事件”、“琦玉县蔬菜二恶英事件”等一系列污染之后,日本政府开始制定更为严格的垃圾焚烧排放规定,导致大量的垃圾焚烧厂的关闭。据日本环境保护部统计,近1995年至2005年间,就有500座垃圾焚烧厂被迫关闭。
“不要重蹈日本的覆辙”是德国持久性有机污染物专家罗兰·韦伯在垃圾处理问题上给中国的一句忠告。
以中国环境科学研究院研究员赵章元(已退休)的亲身经历作为此部分的结语。
作为国家环保总局评估中心组的专家,赵章元评审了很多省份的焚烧设施。大量的实际勘察与资料分析后,他逐渐坚定了反对焚烧的立场。让他最头疼的是,焚烧派已经形成了一种利益集团。“发达国家的焚烧炉商,是利益集团的第一部分人。他们千方百计来中国推销他的产品,因为在他们
国家
已经进行不下去了。第二部分人是国内的项目承担者,他们或者承担某地区垃圾焚烧任务,或者是研究垃圾焚烧的大学教授,都得到充足的项目经费。第三部分人则是某些政府
管理
人员,他们给垃圾找出路,心情迫切。”
主持人—May
原来垃圾焚烧的真相是这样惊心,现在大家知道了这个真相,但是应该具体怎么做呢,不知道现在有什么措施针对这个的么?
第四板块——社会上的措施和我们能做的改变
主持人—May
下面是我们今天的最后一个环节——社会上的措施和我们能做的改变
我听说有个生活垃圾焚烧信息平台的,这又是什么呢?麻烦田倩给大家讲解一下吧。
主讲人—田倩
针对于垃圾焚烧的大跃进,以及垃圾焚烧的真相。芜湖生态中心从2009年开始关注垃圾焚烧议题,2011年4月正式制作了生活垃圾焚烧信息平台(
www.waste-cwin.org
),它是目前国内唯一面向公众有关垃圾焚烧信息的网站,也是WEC的重点项目。
收集全国垃圾焚烧厂信息,国内外相关研究报告等,开展研究、信息传播、信息公开申请,公众监督等工作,旨在加强公众对垃圾焚烧的正确认知,提高公众的知情权,增强公众参与和监督,从而促进焚烧厂的清洁运行,提高政府信息公开和监管力度,影响政府决策。
从2011年9月19日到2012年3月14日,网站的浏览量68300,平均每天有400人的浏览。目前网站收集了全国31个省市(不含港澳台)运行,在建,拟建的垃圾焚烧厂的基本情况并地图定位;收集了部分NGO的研究报告,以及相关的法律法规,科技文献;同时即时更新相关的新闻资讯。近期,我们的重点工作在更新与校正网站数据,向全国31个省市,国家环保部申请二恶英重点污染源名单以及筹备工作坊。WEC计划在今年5月底,召开一个新闻发布会,推广生活垃圾焚烧信息平台网站,发布近期的研究成果。与此同时,我们也会增加一个民间曝光台的板块,邀请各地公众开展监督垃圾焚烧厂的工作,并提供相关信息。
主持人—May
既然如此,那我们作为青年应该怎样去做的呢?每一个关心环保的人都会想去为之做点事情的吧!
主讲人—田倩
青年人可以有的行动
从垃圾围城,垃圾焚烧大跃进,垃圾焚烧的真相,再到芜湖生态中心针对垃圾焚烧工作策略。已经有足够的信息和数据,值得大家消化。分享到此,我今天的内容也快结束。我希望今天的分享,大家能够对垃圾焚烧抱着一丝怀疑的态度。到底它是向政府企业所宣传的那样无害化,没有问题?还是,如我所说。撇开垃圾焚烧技术,从我国垃圾混烧,监管力度等现实情况去认真思考一下这个问题。找出自己的答案!
我在芜湖生态中心工作近2年,从去年年初机构正式立项垃圾焚烧,我也才开始关注这个议题。目前,我也还在求真中。“不支持在中国未进行垃圾分类,厨余垃圾占垃圾比重50%以上,政府民间监管不到位的现实下,在国内盲目兴建垃圾焚烧厂的现实,并且不赞同“垃圾焚烧厂是一种无害化的处理”这100来字,也是我和同事们看了大量的材料和比较中国现实,得出的观点。
最后,很多人都会问我,垃圾不烧了该怎么办?注重前端分类与减量,减少末端垃圾处理量!
而后,又有人会问我,不管前端怎么分,可能还是需要填埋或者焚烧?的确没错,但是我们可以做垃圾焚烧的监督,规范垃圾焚烧厂的运行,减少污染物质的排放。而不是以此作为上马垃圾焚烧的借口。需要再三考量它的必要性。
而,青年人我可以做些什么呢?抵制一次性物品,减少购买过渡包装的物品,开展垃圾分类,参与垃圾焚烧厂监督,相应的研究工作,向政府申请信息公开,做“提倡垃圾分类,减少垃圾焚烧“的宣传员。。。。。。当然,也欢迎各位作为WEC的生活垃圾焚烧信息平台的志愿者。
主持人—May
好的,很谢谢主讲人的讲解,让我们受益匪浅啊,现在是自由提问时间。
欢迎大家积极提问,踊跃发言。
提问环节
AA-关键
提问:以当前中国(垃圾日产量、垃圾成分及比重、垃圾分类及回收率及垃圾处理技术,包括城市土地紧缺的现状)这样的条件,垃圾除了焚烧和填埋以外,目前还有什么可行的也便于大范围实施和推广而又能够达到希望中要求的那样环保的处理方式吗?如果还没有这样的方式,在没有发明出这样的方式之前,是否应该容忍垃圾焚烧场以及现在这样的焚烧方式的存在,毕竟垃圾每一天都在大量产生着,不可能不加处理,而中国多数城市都已处于垃圾场的包围之中,想要开辟新的垃圾填埋场绝非易事,而且无论焚烧还是填埋,都很难达到希望中要求的那样环保。而想要改变这样的局面还需要长期的努力,并非简单的抗议或关闭或一道政令就能够实现的。
主讲人—田倩
谢谢关键的提问。首先正如我所说的,需要前端的垃圾分类和减量。垃圾焚烧和填埋是一种无可奈何的选择。但是国内这样的盲目兴建以及没有考虑国内垃圾祖坟的情况,还是不可取。
shadowform
提问:除了焚烧和填埋 还有其他可取的方式吗
或者是研究中的方式  合理 但是成本比较高的
主讲人—田倩
堆肥也是一种处理方式。,而我们平时的分类回收,它其实也是垃圾的一种末端处理。让废弃物再利用,延长了他的生命周期。。
共营绿色☆丁川
提问:曾经看到一篇文章。说就算大家分类扔垃圾的时候。在焚烧的时候都会混合在一起烧。是真的吗   
主讲人—田倩
这基本上是中国的现实。除了目前北京,广州的一些试点小区。
AA-关键
提问:可是垃圾的分类和减量不是一次宣讲一场运动或者一道政令就能够实现的,可以看得出政府在这方面并非无所作为,分类和减量达到一定的效果之前,也就是现在,当前在这样的垃圾焚烧是否应该被接受?
主讲人—田倩
我介入垃圾议题1年多,我告诉自己可能用20年的时间来面对中国的垃圾问题,会有好转。所以我们要持续和坚持做,但是这并不等同于接受垃圾焚烧。就好比,现在很多人不赞同国内的发展趋势。
共营绿色☆丁川
提问:既然这样。那我们还有没有必要做垃圾分类回收活动呢?
主讲人—田倩
绝对需要,因为垃圾问题,就是一场生活的革命。每个人既是垃圾问题的制造者,也是解决者。公众分类意识的培养,不仅减少了垃圾产生量,增大可回收比例。同时,更多的人的行为和呼吁,可以改变政策。。。
济溪朴犷者
提问:我知道2011年是有一个对全国环保社团的小额资助活动,资助了不少高校环保社团做一些垃圾分类的环保宣教。
今年芜湖生态中心有类似的计划吗?
主讲人—田倩
今年我们会有一小部分资金,但可能会集中于垃圾焚烧厂调研的层面!
宣传可能不是我们今年的重点。但是,下半年会去一些城市举办几场宣讲会。也欢迎大家参加
AA-关键
提问:我的一个做农村妇女发展项目的朋友,曾经给当地社区妇女做体检,可是后来就不想再做下去了,因为她检查出很多的癌症患者,那些人从此陷入了对疾病的恐慌之中,而无论是患者自己还是她都无力解决治疗费用,也就是她虽然能够发现问题可又根本无力解决问题。
对于当前的垃圾问题,NGO是否处于同样的角色呢?这样做是否真的那样有意义呢?对广大民众是否真的有什么实实在在的好处呢?
主讲人—田倩
NGO
所做的事情,尤其是垃圾问题。是一个长期的过程。我们要看到日本,台湾,欧洲的垃圾分类做得很好。只要坚持,和采用正确的方法,能达到好的效果。去年12月,芜湖生态中心和自然之友等16个组织成立了中国零废弃联盟,大家都在用自己的力量来发挥作用。
济溪朴犷者
主讲人田倩微博:@tqsmile85
http://weibo.com/tqsmile85
@芜湖生态中心
http://weibo.com/wec2008
【2012年芜湖生态中心志愿者招募令】
http://www.waste-cwin.org/node/576
共营绿色☆丁川
提问:如果我们要申请垃圾分类回收项目。我们需要做些什么呢?
主讲人—田倩
首先在学校,你需要了解整个学校的垃圾处理方式,还有就是可以回收的物品。做学校的公众垃圾分类的倡导和实践,可以推荐你了解绿色账户的模式。
林科大青蛙
提问:若垃圾最终处理的方式为混合焚烧,又没有垃圾回收等相关的回收方法,那么垃圾分类的意义仅仅在于养成好习惯了么?
主讲人—田倩
现在是有垃圾回收的。中国其实有很多的垃圾拾荒大军再做垃圾回收的工作,也有很多从业者。不过这远远不够。通过公众的垃圾分类,是可以降低垃圾混烧的比例。在我国现阶段,最重要的是干湿分。
和你分享一下,日本循环经济成功的模式,严格的立法+技术+全民参与
在我国,目前是立法不够,全民参与度不够,是主要阻扰的原因。技术问题,我觉得很大程度是市场和政策导向的问题。所以,每个人的参与还有完善的制度很重要。
AA-关键
提问:我认为NGO为垃圾议题上,应该采取和政府合作的方式而不是对抗的方式,特别是当前流行的各种抗议活动,这样根本解决不了任何问题,对此您持什么看法呢,毕竟当前NGO让公众知道了更多的真相,已经成为对抗性活动频发的一大诱因,NGO这样的角色对于NGO与政府合作并更好的解决这一问题是于事无补的。
主讲人—田倩
有社区的,有政策倡导的,有记录片,有专家。所以,我们需要的是再了解的基础上,采取适合自己的方式去做。而不是被现在的困难所阻挠哈。
济溪朴犷者
提问:请问,中国哪些高校校园的垃圾分类回收做得比较好的?是否有这方面的介绍?
主讲人—田倩
林大山诺还有  上海孔令韬 新浪微博的绿色账户大家可以关注一下
AA-关键
提问:再问一个纯技术性的问题,是我在做农村垃圾项目中遇到的一个难题,就是尿不湿、卫生巾一类垃圾,在垃圾分类处理体系中如何定位,可以回收吗?可以堆肥吗?可以焚烧吗?可以填埋吗?应该怎样处理这样一类垃圾?
主讲人—田倩
尿不湿、卫生巾属于无法回收的必须经过填埋或者焚烧的垃圾。。虽然我们谈论环保,但是人存在还是会有垃圾产生的。
创成
提问:在当前,如果我们要办一个垃圾分类回收活动,最好采取什么方式,而此活动的目的主要是是提高青少年的垃圾分类意识。
主讲人—田倩
从长期的角度而言,是要告诉青少年为什么要进行垃圾分类,它的意义是什么,以及怎么分。成为一种习惯
共营绿色☆丁川
提问:象我们这种中学生环保组织如果做垃圾分类回收项目是从小区开始做好还是城市?
主讲人—田倩
我建议从小区开始。而且从宣传教育开始。另外,这类的活动需要坚持,因为人的习惯往往是很难改变的。
AA-关键
提问:对于各地频发的“邻避”的对抗运动,这样的运动是解决不了什么问题的,无非就是把垃圾场从城市赶到乡村而已。虽然由于“政治”原因,NGO很少参与到这样的运动中去,可是NGO活动毕竟还是这样的邻避运动的诱因之一。不知您如何看待这样的运动,支持还是反对或是“与我无关”。
主讲人—田倩
对于邻避这样的运动不是没有用处的。台湾的垃圾分类,就是从邻避的反抗给予政府的压力。中国近期垃圾问题比较热,各地出现的垃圾分类小区,也是因为公众的反对事件。
不过你说的不错,反对后是需要的问题的解决。分类和企业强制性回收都是很好的。
我支持任何公众提出质疑的声音。不是太多,而是太少。
林科大青蛙
提问:就目前了解长沙的垃圾基本是干湿混合,处理方式有些是用于建筑填埋或是焚烧,后期的处理总是没有技术和资金的支持,难道污染后处理这一循环方式难以改变么?
主讲人—田倩
你说得很对,长沙的情况是中国目前很多城市的情况。不是没有技术和资金,一个垃圾焚烧厂的建立需要投资2-3亿,还有运营费。就我目前了解的情况是,长沙市的政府没有注重垃圾分类,没有更多的公众来参与。
共营绿色☆丁川
提问:你们的资助项目对环保组织有什么要求吗
主讲人—田倩
选择的标准,更多的是愿意去监督垃圾焚烧厂的运行,觉得这件事情的意义。
AA-
关键
提问:既然垃圾无论焚烧还是填埋,前期的减量与分类都才是工作的重心,而这样的工作政府和NGO都在做。我觉得NGO与其整天盯着垃圾场不放,不如多去做做前端的工作,前端工作做好了焚烧污染的问题自然容易解决,否则再怎么反抗也是无用。对此,您更倾向于什么角度?
主讲人—田倩
如果你深入了解北京,广州为何现在比较重视垃圾分类,是因为公众的反对垃圾焚烧的事件。包括台湾也是。正如我所说的,现阶段需要的是更多方的参与。就我而言,我是前期也想做,监管也想做。但是鱼和熊掌很难兼得,那我就得选择一个很难啃的骨头。
AA-
关键
我觉得前端才是更难啃的,人固有的习惯不是通过技术就能解决的
提问:在没有实现前端的分类和减量之前,靠监督就能实现焚烧厂排放达标吗?现在的技术条件能否达到。也就是,在混烧的情况下,现有的技术能否实现达标排放?
主讲人—田倩
一般大型焚烧厂。例如炉排炉这样的技术是没有问题的。但是达标排放,除了需要“好的”垃圾,还有就是钱的问题。还有就是监管。
济溪朴犷者
(小广告,田倩是GGF青年六人组之一,@leetro  @长安野人 @tqsmile85 @绿石小白 @快乐主动的小包子 @晓静早安)
AA-关键
前端就是好的垃圾,经过减量和分类的垃圾
提问:如果在前端没有很好的解决之前,还是混烧的话,靠钱和监督能解决排放达标的问题吗?
主讲人—田倩
不能解决。所以才需要大家更多的宣传和实际行动
共营绿色☆丁川
提问。怎样减量呢  
主讲人—田倩
减量这个问题从国家层面而言,是制定政策,明确可回收名录,抑制过度包装。。。而从个人而言,少用一次性,少用塑料袋,拒绝过度包装
合工大冯杰
需要志愿者做什么呢   
主讲人—田倩
翻译,信息传播,实地宣传,实地考察,资料核实等等。
共营绿色☆丁川
提问:能否给我介绍些适合我们关注的组织。谢谢。   
主讲人—田倩
自然之友,福建环保志愿者协会,上海热爱家园这些垃圾分类都做得不错
结束语
主持人—May
今晚的济溪大讲堂到这就是尾声了,再次感谢来自芜湖生态中心的田倩为我们做的精彩讲座,希望大家能从中收获到对自己有益的东西,积极地投身到环保之中。
感谢大家的积极参与,也谢谢所有工作人员
[table=100%,white]欢迎大家继续关注济溪大讲堂。

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发表于 2012-3-19 10:20:46 | 显示全部楼层
表示这一期的讲坛又被我错过了
我好像有听说最近有研究的一种细菌能够“吃掉”二噁英的,而且这种细菌的繁殖速度很快的。。。

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发表于 2012-3-19 10:36:34 | 显示全部楼层
好久没有还算认真地参加过一次讲堂了
发表于 2012-3-19 10:43:04 | 显示全部楼层
记得有图片的啊?图片呢?
走在一起是缘分,一起在走是幸福!!!分享改变世界~~~

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溪流

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 楼主| 发表于 2012-3-20 19:01:36 | 显示全部楼层
图片太多,帖子发不出来,大家可以在GSEAN在线大讲堂群邮里看嗯。。

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黄河

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社区居民最爱沙发

发表于 2012-3-21 09:35:31 | 显示全部楼层
每次都有任劳任怨的人存在,同志,您辛苦了

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湖泊

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发表于 2012-3-23 02:54:23 | 显示全部楼层

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 楼主| 发表于 2012-3-27 17:03:39 | 显示全部楼层
朴老二号:我一个帖子50个大图都发过,你怎么发不过来? (2012-03-23 02:54)
是额。发现了。我错了。呜呜。下次注意。。。
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