民主是思想上的民主而不是管理上的民主

陕西·郑建

一直在做组织，一直又不了解组织，一些组织或者个人高唱民主，但是实际上却是不民主的，什么是民主，在哪里才有民主？前几天听到一句话，说民主是思想上的民主而不是管理上的民主，我觉得这个说法很恰当，我又在后面加了一句话：“更不是口头上的民主”。
一个组织，它既然是一个组织，那么就涉及到管理，对组织的管理，对成员的管理（这里不是说只有管理，同时还有服务）。往往一些高唱民主的认为在民间组织不能使用“管理”一词，我觉得这未尝不可。没有必要将“管理”、“领导”之类的词语出现在NGO中就认为是牛鬼蛇神，一点也不容他的存在。我认为这是一种极端，一种狭隘的NGO思想。
在一个组织中，作为组织的负责人，首先应该有民主的思想，这样才能听取和采纳更多不同意见和建议，并且根据大家的意见和建议结合组织实际作出一个合适的决定。这是一个民主集中的过程。集中得好呀，如果没有集中，那么在一个组织里面很难达成共识，效率将会很低，对于组织的发展将会起到不可忽视的消极作用。因此，在对组织的具体管理中不需要民主。管理上需要严格执行各种规章制度，按照一定的工作程序来做事，只是有的时候需要更加体现人情味，但是这不能说是在管理上要实行民主。
有人会问，目前很多组织机构在做事情的时候其实就是一个人说了算，这样算不算专制、独裁？我认为这不算专制、独裁。既然它是一个组织，那么他是有组织机构的，总的负责人和任何一个部门的负责人都可以对自己职权范围内的事情作出决定，每一个岗位都应该有组织对他的授权，有他的责任，这是在正常履行自己的责任和义务，不能光在组织里面尽义务而没有任何责任感，没有任何压力。在没有压力的情况下也就没有了动力，没有了责任心。因此这个不是专制，这是将民主和专制绝对化的一个倾向。
在一些组织里面，一些高唱民主的往往会实行集中的领导，认为这是在发扬民主，集体决策、集体负责，任何事情大家一起讨论，然后拿出方案来大家一起执行。这样的民主是错误的，它是一种推脱责任的表现，其结果是每个人都不用承担任何的责任。同时，这样作出的决定是否是当事人真心实意的呢？也有可能是少数服从多数，也有可能是唯心的选择，那么他们在执行过程中可能就会用消极的心态来做事情，对事情的发展起到一定的消极作用。
另外，很多人高唱民主，该民主的时候却不民主了。他们打着民主的幌子做着不民主的事情，这样是最危险的，很容易获取大家的信任和支持，进而把自己的竞争对手扳倒，一旦到了那一天，那么他将是一个不折不扣的独裁者。
那么作为一个组织负责人如何才能把握好民主和集中之间的关系，把握好这个度呢？其实这个度也是比较难把握的，不过我认为首先需要有民主的思想，其次需要结合实际制定比较完善的制度和工作程序，明确各岗位的具体职责，将组织管理的权利充分下方和授权，这样才能更好的实现民主，防止个人权力极端化，走上专制的道路上了。
实际上在紧急时候根本没有时间让你按照程序来做，这时就得行使自己的权力了，必要的时候还得行使便宜决策权，否则就会影响组织的发展。民主更多的是在征集大家意见、采纳建议的时候使用的，管理上更多的还是使用集中制，这个时候使用民主是不合适的。

2005年5月18日凌晨

长安野人

我在QQ签名上写了这么一句话“民主是思想上的民主而不是管理上的民主，更不是口头上的民主”，今天清晨1点半，刘琪在群里面问到这句话的含义，我还没有回答。今早六点多，我和糊涂在群里面又聊了一会我对民主的一些理解，整理出来大家一起探讨，在一个组织里面如何实现民主，如何进行管理。我的观点只是个人观点，希望有不同的观点出来，产生思想上的碰撞，让大家更加清楚我们该怎么做。

hutu7927

从武汉绿色基金谈起：
我在做武汉绿色基金的时候，很多时候就是好像比较专制的样子，常常是提出一个完成的方案和决议，给大家探讨，而很多时候大家都没意见，结果我就觉得这是不是专制？
楼主给我解惑， 很多时候的常规事情我有权去处理，而大家不提意见并不代表不民主，想起一个成员的话：
之所以一般都没意见，不是沟通等的问题，是因为你是对的：）

另外我觉得组织的民主和集中一定都需要，特别在最初的时候，需要一种集中，才能进步，再抱着民主的思想，指导后期的建设。而且群众的眼睛是雪亮的，起步的时候需要集中，大家都了解的，但如果你不民主或是没这个思想，组织就做不起来。
而且将民主常规化是滞后于集中制的，推动的基础也在于组织充分的发展和制度的完善。

另外说点题外的，小型的组织应该在地域内多做项目，组织的完善在其次，因为存在的目的是做事情和解决问题，而地域内大家沟通比较方便，没有上下级之分，并且只有抱着民主的思想，哪怕有些做法不是很民主，都能得到大家的支持
还有个想法就是组织的兴衰，在鼎盛的时候多做项目才有积累，投入很多精力做组织也许会有很好的前景，但是我们的命运难料，当组织做好了，却没人气了，那就得不偿失了，新事物的更替也很快，说不定就出现个资源整合之后的团体。
我们存在的价值在于解决问题，而不用他存在时间长短来衡量~！

hutu7927

别说我专制，呵呵
我们一般不讨论组织建设的问题，尽心的做事情而已，而我是协调人，当我是对的，才能将协调和沟通进行下去。
有疑问请和我们全体沟通一下就知道了：）

JacquesHUANG

民主既是思想上的民主，更要注重肝理上的民主
您看看这句话，是不是更好一些，更有意义些
没有管理实践，思想可能是空想，当然您的具体内容我没有细看

下面是引用长安野人于2005-05-18 08:02发表的民主是思想上的民主而不是管理上的民主:
  陕西·郑建

一直在做组织，一直又不了解组织，一些组织或者个人高唱民主，但是实际上却是不民主的，什么是民主，在哪里才有民主？前几天听到一句话，说民主是思想上的民主而不是管理上的民主，我觉得这个说法很恰当，我又在后面加了一句话：“更不是口头上的民主”。
一个组织，它既然是一个组织，那么就涉及到管理，对组织的管理，对成员的管理（这里不是说只有管理，同时还有服务）。往往一些高唱民主的认为在民间组织不能使用“管理”一词，我觉得这未尝不可。没有必要将“管理”、“领导”之类的词语出现在NGO中就认为是牛鬼蛇神，一点也不容他的存在。我认为这是一种极端，一种狭隘的NGO思想。
在一个组织中，作为组织的负责人，首先应该有民主的思想，这样才能听取和采纳更多不同意见和建议，并且根据大家的意见和建议结合组织实际作出一个合适的决定。这是一个民主集中的过程。集中得好呀，如果没有集中，那么在一个组织里面很难达成共识，效率将会很低，对于组织的发展将会起到不可忽视的消极作用。因此，在对组织的具体管理中不需要民主。管理上需要严格执行各种规章制度，按照一定的工作程序来做事，只是有的时候需要更加体现人情味，但是这不能说是在管理上要实行民主。
.......

长安野人

这里说的民主是思想上的民主而不是管理上的民主不是绝对的在管理上不实行民主，这里的说法是有点极端，两极分化。如果改为“管理上的民主首先是思想上的民主，而不是口头上（形式上）的民主”可能要好一点。

JacquesHUANG

有这样一个问题

你如何判断是口头上的民主，还是管理上的民主或者不民主呢

如果思想上民主，管理上民主，你是否不赞同这也是口头民主？
如果管理上的不民主，但是思想上民主，你难道说这是口头上的民主？
如果思想上不民主，但是管理上民主，你说这不是民主？

如果你能定义什么是口头民主，并且口头民主与思想民主、管理民主的辩证关系，或许您能说的过去，但是我估计您解释不清楚阿

所以，所以，从逻辑上您的提法是不正确的阿

下面是引用长安野人于2005-05-18 16:46发表的:
这里说的民主是思想上的民主而不是管理上的民主不是绝对的在管理上不实行民主，这里的说法是有点极端，两极分化。如果改为“管理上的民主首先是思想上的民主，而不是口头上（形式上）的民主”可能要好一点。

JacquesHUANG

突然发现了几个大一点点的问题：

1这个帖子竟然在原创版，呵呵我本来想商量一下把这个文章移走，我觉得字数少里一点：（

2为了怕出现错误，我认真阅读了三遍文章，我明白了作者的基本意思了，尤其是他要表达的意思：）

3我个人不是很赞同文章里的很多观点，但是也不能断章取义，但觉得整体而言没有把要表达的思想和内容很好的结合起来，从逻辑关系上，内容与主题不是很一致；

4不过很多人愿意讨论或许是个好事情，就当是一个综合的原创了：）

5如果以后出现我觉得不太好的文章，我应该如何管理呢？当然，我肯定要尊重发贴人的意见，但是我不需要尊重gsean的意见，这是我的思想，然后就是你们的管理：）

JacquesHUANG

补充一下，我没有说这个文章不好的意思，我是说以后有不好的文章的时候

长安野人

这种说法是我提出来的，算是原创吧，虽然内容不多，但是没有限制原创需要多少内容呀！

对于这个提法肯定有不对的地方，我的理论程度太低了，归纳不好，有时候还越解释越糊涂。梭鱼需要大家来补充完善，引发一个讨论，然后吸收大家的观点才能判断自己的这个观点是对还是错。

谢谢真平提了这么多的意见和建议！


整个说法都比较极端的，或者说是有点绝对。
要民主，首先是思想上的民主，不知道真平以及大家是否同意这个说法？只有在思想上具有民主的思想，才能在做事过程中实现民主，否则后面的一切民主都是空谈。
管理上是不能绝对民主的，过程是民主的，但是决定的结果可能就不是民主的。或者说集体领导，包括西安大学生绿色营在内的一些组织讲究的是集体领导的，说的是民主决策，但是这样大家都没有多大压力，这种绝对的民主导致责任心不够，分工不明确或者明确后无法监督，这样的民主不要也罢！
口头上的民主是指天天挂在口头上高唱民主，但是在行为中实际上是不民主的，有的时候在过程中是民主的，但是实际上所有的方案都已经列出来，到时候就像人大开会一样举举手表个态而已，这种民主也是不可取的。这些民主实际上很多都是没有民主的思想，而为了赢得好感或者做给别人看才装做民主的样子的。


这样解释是否会更加明白！