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楼主: 蓝水孑君

[灌水有理] 关于阅读素食主义部分文献有感

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发表于 2011-11-14 23:08:50 | 显示全部楼层
如果承认人类数百万年的历史是一部进化史,那么这数百万年的历史告诉我们,人类的进化不是完全吃素来的,而是杂食来的。仅这一点,素食主义者(注意,素食主义者和素食提倡者不完全等同)的很多观点都是站不住脚的。实话说,提倡合理膳食完全赞同,但说素食拯救地球就简直是谬论!
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 楼主| 发表于 2011-11-14 23:13:44 | 显示全部楼层
剧务:如果承认人类数百万年的历史是一部进化史,那么这数百万年的历史告诉我们,人类的进化不是完全吃素来的,而是杂食来的。仅这一点,素食主义者(注意,素食主义者和素食提倡者不完全等同)的很多观点都是站不住脚的。实话说,提倡合理膳食完全赞同,但说素食拯救地球就简直是谬论! (2011-11-14 23:08) 
是的~同意·
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发表于 2011-11-15 11:17:30 | 显示全部楼层
嗯,我咋觉得你太注重表面了,截取一些文字就急忙忙下结论。嗯,我不是素食主义者,我会吃肉,但我赞成多吃素。

【为什么会有素食主义者。素食主义者的产生的社会背景到底是什么样的。】上网搜肯定找到答案,正如维基百科里也说得清楚:http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%A0%E9%A3%9F,素食主义者有很多种,产生原因也多样,宗教、道德、健康等因素,我们这群人当然更多注重环境因素。
【一些素食者,已经逐渐的从个体行为转化为一种期望改变他人饮食习惯的行为】其实这都是无可厚非的吧,这是他们的信仰,正如环保可以是我们的信仰,我们不也是从个体环保行为转化为期望改变他人生活习惯的行为么。关于说让这个世界尽快变成一个素食的世界和不应感到难堪两点,我看那问题是“假如吃肉的人邀请我吃饭,我很难拒绝,怎么办?”,这个问题应该是暗示了提问者是已经接受素食主义并且是想拒绝吃肉的,楼主你又没到这个境界干嘛要代入角色来反驳呢,有点自作多情的嫌疑。
【你怎么知道植物会不会疼】嗯啊,我也觉得植物有知觉的,不过这里涉及到更深的科学知识和道德观念,也不是一个会疼就可以怎样怎样、不会疼则可以如何如何的方程式,貌似就会有很多讨论的东西。人家也没说吃肉一无是处,不过列举事例企图让你这种吃肉者少吃肉或不吃肉罢,你何必抓住一点死纠不放呢。而且你截取的这些话是从道德角度考虑的,结论却否定“素食拯救地球”,论点与结论全不相干,不是很浮夸么。
【开始吃素,加入环保,拯救地球】嗯,我理解的是相关的。物质消费水平—全球肉类需求—能源消耗,递增现象。上面链接中的“联合国报告”也说到素食对环境的好处。你可以去查下肉类生产情况,所占用的土地资源、粮食资源、水资源、石油资源都是巨大的——我对《家园》中的集中饲养式牛场印象很深刻,辽阔的饲养场被踏得寸草不生,一卡车一卡车的粮食源源不断地供应。不止关乎气候、能源、动物保护等问题,如同下面《周一请吃素》视频说到的“我们拿来喂养牲畜的粮食,可以喂饱20亿人”,而这也帮助解决了另外的问题:只有在提升最穷人的生活水准的情况下,我们才能控制人口增长。详见TED探讨全球人口增长http://v.163.com/movie/2010/7/O/J/M78FIL7TV_M78FIO6OJ.html。提倡吃素,没说定让你完全成为素食主义者,想让你少吃肉多吃素罢。我是相信素食多少能拯救地球的,一种积极倡议,补充:是你看得极端。《周一请吃素》: http://v.youku.com/v_show/id_XMTM4MzMzODA0.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMTM4MzMzODA0.html
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 楼主| 发表于 2011-11-15 11:51:37 | 显示全部楼层
傻猫fay:嗯,我咋觉得你太注重表面了,截取一些文字就急忙忙下结论。嗯,我不是素食主义者,我会吃肉,但我赞成多吃素。

【为什么会有素食主义者。素食主义者的产生的社会背景到底是什么样的。】上网搜肯定找到答案,正如维基百科里也说得清楚:http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%A0% .. (2011-11-15 11:17) 
呵呵,首先非常感谢你能耐下心看完我些的,也写了这么长的回复。
但是我还是想说些
首先,我不是注重表面,没不是截取了一些文字就下结论。我是阅读了这个网站上的绝大部分文章后,得出的我的看法截取的只是在我看来有问题的段落,其次是因为时间的问题,这篇文章是我利用午休时间些的,时间有限,不好长篇大论,只好选取有代表性的。进行叙述。
关于你的第一个观点,我想说,我看过了,在维基上。
第二个回复,我想说,素食行为和环保行为是不能划等号的。我们允许,素食者的存在,但是我们绝不能允许素食主义成为社会的主流,说的严重点,素食主义者是不能够成为社会的领导者。这对于社会的发展是相当不利的。加上你的最后一个观点,粮食的问题,那么我就联想到这样的一个问题,假使这个世界真的变成了一个素食者的世界,那么我们现有的耕地是否足以供给人民的需求,要知道肉类补充的能量要高于植物所供给的,这样单位需求量就会大幅提高。如果不能供给,那怎么办,该怎么抉择?毁林开荒?那样环保么??
第三,至于难不难堪的问题,我不想带入角色,但是他说的话不得不让我理解成那样。对于素食者来说素食不不应该觉得难堪的,那么反之不就是食肉是难堪的了么?
至于第三点,我全文并没有任何结论,我全文并没有要下素食拯救地球的否定结论。可能你理解错了。在我截图中明显的叙述了食肉的数大罪恶,这难道还能说没有么?
至于第四点,我前文说过了,所以这边就不多赘述了~
至于补充的我想说我没有看的极端
好了,再次感谢你
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发表于 2011-11-15 22:17:22 | 显示全部楼层
啊呵呵看完了,我晕了,一些本没有什么可纠结的事,一纠结起来就没完没了唉。。。我们都知道人这种动物是杂食动物,如果坚持只素食的话,会有一些营养吸收不到,或者是缺乏,再说,每天只吃素的话会很无聊的,而且也会厌倦的合理的膳食结构又健康,又好玩,何乐而不为呢,况且如果膳食结构是合理的话,对环境的负担也不大吧。再再说与其素食,还不如提倡减少浪费,不要滥捕滥杀之类的,看你们整天吃素,顶多觉得你们很坚持,品格很犀利,有点高尚,有信仰,值得佩服而已,会让我们觉得我们之间有深深鸿沟,只能仰望,而不想前进到你们的旁边,因为代价太大。

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 楼主| 发表于 2011-11-16 13:22:17 | 显示全部楼层
绿爱熊猫:啊呵呵看完了,我晕了,一些本没有什么可纠结的事,一纠结起来就没完没了唉。。。我们都知道人这种动物是杂食动物,如果坚持只素食的话,会有一些营养吸收不到,或者是缺乏,再说,每天只吃素的话会很无聊的,而且也会厌倦的合理的膳食结构又健康,又好玩,何乐而不为呢,况且如果 .. (2011-11-15 22:17) 
首先申明~我绝对不是素食主义者~
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发表于 2011-11-16 13:49:42 | 显示全部楼层
既然人是杂食的话,吃肉什么的完全是合情合理正当的...如果按照素食者的观点的话,没必要保护鲨鱼啊,应该铲除殆尽,因为他们是食肉的,不环保,不低碳,不人道.......说的不好听点,妇人之见.........
好吧,我承认我是个非肉不饱的吃货.........
“希望与绝望的相抵即为零,与祈祷了某人幸福的相对的,就必须等同的去诅咒某个人,我还真是个笨蛋呢……”

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 楼主| 发表于 2011-11-16 22:06:42 | 显示全部楼层
夜愿~: 既然人是杂食的话,吃肉什么的完全是合情合理正当的...如果按照素食者的观点的话,没必要保护鲨鱼啊,应该铲除殆尽,因为他们是食肉的,不环保,不低碳,不人道.......说的不好听点,妇人之见.........
好吧,我承认我是个非肉不饱的吃货......... (2011-11-16 13:49) 
呵呵~
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发表于 2011-11-16 22:52:52 | 显示全部楼层
蓝水孑君:首先申明~我绝对不是素食主义者~
(2011-11-16 13:22)
其实我每天的晚餐我都尽量要求自己素食的,除了聚餐,或者之类的情况吃货路过

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 楼主| 发表于 2011-11-17 23:45:50 | 显示全部楼层
绿爱熊猫:其实我每天的晚餐我都尽量要求自己素食的,除了聚餐,或者之类的情况吃货路过 (2011-11-16 22:52) 
呵呵,我已经很久没吃过晚饭了,也不知道晚饭该吃啥了,说实话,素菜,荤菜我都吃,合理的膳食很重要,聚餐啥的~那就~~~
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