绿色营是不是出问题了？

langzai933

我没有各位老人那样深刻的认识，但是我知道，绿色营的在很大程度上是锻炼人学习，和交流的地方。

feixiaojing

本帖最后由 feixiaojing 于 2010-8-9 09:25 编辑

从坟墓里爬出来吓一吓人，呵呵，从包子校内上看到这个讨论，可能很多人都看过马霞阿姨的那段话，但我还是想拿出来分享一下，能不能请看到这封贴子的人，花两三分钟，认真的看一看这段话，用心去读一读：

我为你们感到骄傲。你们为了一个共同的目的，是如此自觉自愿地彼此合作，相互关心，而这正是此次远行所必备的精神。?　　
　　你们向大自然学习，希望不只是看看奇花异草、珍禽异兽和美丽的风景，更重要的是体验大自然，感知大自然。这需要虚心、细心和耐心。记得我们背着背包，穿越在北卡罗来纳州的大雾山国家公园的时候，领队总是嘱咐我们要记住所有野花和各种植物动物的名字以及相关的知识，正如我们参加一次集会，总想多认识一些人，多知道一些有关的事情。?

不管是全国营以自然体验为主的形式，还是其他的地方以考察为主的形式，要想真正的解决当地的环境问题，在这短短的几十天里，凭几十个学生的能力是基本不可能的，不要给对自己的期望值太高。我喜欢马霞阿姨的定位，我们是去学习的，向大自然学习，向当地的居民学习，在这过程中体验美好，尝试去发现了解当地的问题。　　
　　　　这种学习不仅仅限于野外，今年有一天，我在观察窗外燕子的时候，突然发现在它们的尾羽之间分布着红色的斑点，立即查阅鸟类图谱，才知道它们叫金腰燕，是我从未见过的品种。所以我们不应该只满足于知道“这是燕子，那是麻雀”，还应该知道是什么样的燕子，什么样的麻雀。我们希望别人理解我们各自的个性，我们也应该努力发现植物、动物的特点。
　　
　　　　所以，希望你们不仅仅从望远镜中搜索广阔的景色，还应该调过头来，好好观察一下脚边的小花小草，你们就会被生物多样性的类型、姿态和颜色所倾倒。这些千变万化，有些是功能性的，譬如为了吸引昆虫，还有许多我们不知道，无疑都是宇宙间丰富多彩的最好验证。
　　
　　　　不要只是闷头赶路，对周围的事物视而不见，听而不闻；应该静下心，让大自然迎你而来。大自然有秘密，正如你们的心中也有秘密一样，甚至有时候连你自己的秘密你也不清楚。在你们共同相处的一个月中，你们将彼此学习。无论是处理人和人的关系，还是处理人和自然的关系，从寻求自身正确位置的角度来看，这都是一次极其难得的经历。你们首先要学会用欣赏的眼光去认识别人，然后才能正确地认识自己。?

不要闷头赶路，我其实不赞成一定要通过各种方式去体验吃苦，但是拉练是必要的，因为在考察过程对体力的要求确实很大，但是如果只是为了拉练而拉练就主次颠倒了。在野外考察，吃苦是必然的，但是吃苦不是目的，不用刻意去限制大家的伙食或者逼着大家赶路，更重要的是在那种环境下的学习和体验。在这个过程中学会与人相处，认识自己　　

　　　　你们年轻人对世界总是充满着好奇心，其实，这种好奇心我们也有，但被不必要的凡夫俗事所掩盖了。这种对世界的好奇心，总是和灵感及创造力结伴而行的；没有这些，世界上就不会有伟大的作家、艺术家和科学家。大自然不仅为我们昭示着奇异，还蕴育着真理和力量。?
　　
　　　　还有许多的话想说，不罗嗦了。我的思想将一路上跟随着你们。盼望你们归来，焦急地等待了解你们这次旅行的所有细节。所以你们应该携带一个旅行日记本，在笔记中充分敞开你们的心扉。?
　　
　　　　在这次旅程中，你们付出的越多，得到的也越多。?

学会付出，我经历过06年重访白马的旅行，也参加了07、08自然体验营的过程，这两种形式没有好或坏。但是这么多年之后，我再看这段经历的时候，其实我们为当地做了哪些，我真的已经想不起来了。能记起的是在这过程中，大自然给我的震撼，和一群群可爱的伙伴给我的心灵的力量，那段经历让我学会坚强，也是我最后为什么选择NGO工作的最初动力

我一直觉得大家都给了绿色营太高的期望值，如果说这样几十天的考察几十个学生就能解决当地的环境问题，那中国的环境问题不早就解决了。在环保的学生活动如火如荼，但是又有多少学生能真正的了解一个环境问题，并长期的去关注一个环境问题？而绿色营那二十来天的时间，如果能够好好利用，去调研清楚一个问题，真的已经是很大的成果。心气不要那么高，谦虚一点，抱着学习的态度去，能真正的去了解当地环境问题的来龙去脉，在这过程中学会与人相处团队协作，我觉得就已经是很大的成功了。

只是一点这些年的体验，可能每个人的感受不一样，但是在这个过程中，真的是你付出的越多，得到的越多。记得绿色领导力培训的时候，曲栋老师说了一句话“若要如何，全凭自己”，在这里抱怨在绿色营没有得到什么的人，这其中是否也有自己的原因呢。如果你自己的心都没有打开，又指望能学到什么呢？

吹走眼中的沙

本帖最后由 吹走眼中的沙 于 2010-8-9 10:46 编辑

绿色营这个暑期活动，之所以得到广泛传播，确实得益于各地的举办，大学生绿色营不能撇开与全国各地绿色营的 ...
honglake 发表于 2010-8-9 07:33

                               
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我们以事实说话，绝对不是中国大学生绿色营想撇开与全国各地绿色营（以用原话，我更喜欢平等对待各个绿色营队伍，在语言上也想主意）的关系什么的！ 而是现在事实的状况就是，这些不同机构、不同队伍、不同个人组织的绿色营他们之间除了以不同目的的追寻同一个理念，而且理解的角度和程度、实施的方法、要求的目的都是不一样的（我们正向的看是同一个事物的多元发展，我们反向的看是一个事物的多变，乱变）之外这些队伍之间是没有什么必然的联系的，或者说固定的联系，或者说相互学习，特别是不同地方组织与中国大学生绿色营这个机构的联系（现在除了中国大学生绿色营组织内部的城市小组之外，几乎没有其他绿色营的机构还会和这个最早的绿色营机构联系了，事实就是这样！）大家可能要反驳我，说很多区域的绿色营经常联系啊，有交流啊！什么的，咱们凭良心说话吧，好吗！经常联系了什么！交流了什么！如果不是因为要交换营员，或者想委派人或者推动人去那个营，还会有联系！？深层次的探讨和学习？特别是以某环境问题的主题探讨交流学习就更没有了。咱们也不要把中国大学生绿色营与全国各地绿色营再绑在一起说话吧，或者说把各个绿色营都绑在一起说话吧，请负责的人以后要说明什么问题，指明对象，明确主题。！

我在济溪上的言语只代表我个人的观点和期望。

qidixx2

厄 ，把火叔，周姐，小包子都勾引过来了……
    呵呵，我记得野人也曾经写过一个帖子，就是说我们不要自己想弄个暑期实践，就给它冠以绿色营的名字，或许这是火叔最想表达的意思吧。绿色营这个名词可以用，但是貌似现在似乎用的也太频繁了吧，如果有能力，学人家做个蓝色营多好。
   不管怎么说，绿色营承载了很多人的梦想，我们也是希望绿色营能走到正常的轨道上去。
   貌似现在对外，外人能看到的就是绿色营，而不是某某营，所以，还是大家一起督促，不要让一只耗子坏了一锅汤。

吹走眼中的沙

本帖最后由 吹走眼中的沙 于 2010-8-9 11:41 编辑

从坟墓里爬出来吓一吓人，呵呵，从包子校内上看到这个讨论，可能很多人都看过马霞阿姨的那段话，但我还是想 ...
feixiaojing 发表于 2010-8-9 09:19

                               
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回应一点晓静，
晓静引用马霞阿姨的话，再一次点出了绿色营的精髓：成长。学习中的成长，体验中的成长，在自然中成长，在快乐中成长！马霞是这样教导我们的！
但是大家忘了，大家要的不是这样的东西，大家要的是“当英雄的快感”，想做N多N多的事情，能站在众人面前的谈资，一切都好像去追寻成绩，走向浮华。
今年做湿地使者行动，给我最大的打击是现在的学生已经不能沉静下来仔细的去对待一个东西了，以绿地图的概念，其实只是想让大家在暑期短短的2周里在你选择的湿地地域认真，深度的去发现自然，学习自然，描绘自然，感知自然。可是几乎所有的队伍都心杂意乱，这要做，那要做（当然不可否认比以前的队伍要好一些）！我也没有办法，入大流吧！
没有武功就想去当大侠！我们还是找个“山洞”再修炼修炼吧！

谢谢晓静的体会！

吹走眼中的沙

本帖最后由 吹走眼中的沙 于 2010-8-9 11:43 编辑

來自八爷、李振基：
每个人的情况不一样，每个绿色营营员的状况不一样，每支绿色营队伍不一样。绿色营应该 ...
小包子 发表于 2010-8-9 07:13

                               
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这里我很想点出这个\"每天睡六小时，吃最低标准的底线\"是怎么来的。
为什么睡那么晚？睡觉不够！？很简单，大家都想得太多了，说得太多了，做得杂了，方向乱了，主题不明确了，纪律性也不够了。哪支绿色营队伍没有夜聊啊！？哪支绿色营的队伍不都是恨不得一天当两天用，安排N多内容来体现“中国大学生的责任感”。有营员的问题，也有筹备的问题！你一天只做一件事情，还会没有时间睡觉！？
吃最低标准！？
除特别少数的队伍故意安排、控制饮食标准外，其实主要还是一个经费的问题。说到这个经费，我想问问，大家其实是抱着来参与活动的，那就自己就不应该掏腰包的心态，最好交通，食宿都是筹备方全解决了，筹备方也很无奈，都是学生，我怎么好营费很高呢，再说高了没有人来啊，交通坐车省不了，那就省了咱们这张嘴咯。试问下，这样的心态能改变吗！？我们应该为自己的成长付费！如果你心志再此，这点钱算什么呢！估计你到考验补习班交钱的时候会毫不犹豫，为什么这样一个体验学习类的活动自己不掏足费用呢！

庙里没和尚

本帖最后由 庙里没和尚 于 2010-8-9 12:19 编辑

好久没参加绿色营了，记得2005年在云南参加的时候还是对环保什么都不懂大二学生。2年后的2007年我开始真正意义上的参与了环保工作，4年后的2009年我当时绿色营的队长也跟着加入了我们的队伍。我和队长在工作中总能寻找到那种默契、那种理解。

对，绿色营是一种文化、是一种默契、是初入自然的了解、是深入环境的思考。

时代在变、机遇渐多。我们要认清理想与现实的差距，这样才不会迷失在理想中更不会克服不了现实。

要知道关注环保的人还是小众，但是不要紧。从走入、到了解、到热爱、到保护，原本就是一个循序渐进的过程。我曾在2006年在邀请唐老来我的学校演讲，至今我还记得他对我们说的绿色的语句：走入自然、了解自然、热爱自然、保护自然。

绿色营是起步，对起步的孩子宽容些吧。  相信用心的她会自己发现美丽。

箬芜

我们营刚从外面回来，西北农林科技大学渭河行，我是去年营员今年半个带队，我是学校田径队队长（我们学校没特长生），营员体训我负责，我们每晚进行，每次从20分钟加到30分钟，没有速度上的高要求，只要求耐力，出去了13天，每天自行车骑行40公里左右，5次转移负重骑行，大家都坚持下来了，体训很重要但不是选拔运动员。至于洗澡，你说的情况好多了，我们出去了全联系学校住，最多擦哈，加上天热，出痱子得多，这个正常，另外我们营不招收正在恋爱的小两口，原因不解释。休息么，我们要求晚12点前必须睡觉，队长及我除外，早上最早6点，吃饭很规律就是种类少点
其实我比较认同绿色营吃苦那一面，但不是无条件的，我为了去探寻河源，找排污口，了解情况误了点，那就少休息会儿呗，以后当我们真正投身环保的时候，不仅仅是身体之苦更多将是心力交瘁，不赞成苦行僧，但是千万不要把绿色营做成纯自然体验那种，那样的叫生态旅游团。
再者，我们的绿色营本身它的确不可能对环境做出多大改变，但环保于我而言，是一种习惯，不仅是生活也是思维，如果说捐钱的人治理了某条河，那是他的良知，不要以金钱贡献的多少来衡量我们的环保，他的财富在聚集的过程中又是多少的环境污染的堆积呢、当年唐先生的确是用过一个团队的力量拯救了金丝猴，但是不可忽视的是他身后的支持力量，我们普通人要做的是觉醒自己的环保良知，然后唤醒带动更多的人。
我连续两年参加自己协会的渭河行绿色营，明年我会继续参加绿色营，到我毕业我会去西部，希望在这坛子里泡的娃有更多愿意习惯环保的

执漠

本帖最后由 当当 于 2010-8-17 16:46 编辑

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    希望不要把中国大学生绿色营（北京办公室）叫做全国营，这个误导了很多人

中国大学生绿色营（北京办公室）不是全国营

中国大学生绿色营（北京办公室）不是全国营

尼安·奶爸

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    希望不要把中国大学生绿色营（北京办公室）叫做全国营，这个误导了很多人，目 ...
当当 发表于 2010-8-9 16:20

                               
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    怎么感觉这话说出来又要开战了……