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楼主: 眼镜蛇osicl

南开大学绿色行动小组:南开大学食堂近日“筷子门”事件始末

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清泉

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发表于 2010-10-18 00:59:11 | 显示全部楼层
嗯,好的,我首先回答您的问题。从理论上讲,任何统计都有不确定性(对数理统计抓狂中……)。如果因此就放弃使用统计数据真的是因噎废食了。我觉得国家提供的产业数据是比较可靠的,因为不仅国家战略的制定有赖于它,而且具体的组织行为也受到这些报告的影响。况且,这里不存在数据作假的动机,如果我是政策制定者我宁愿报喜不报忧的把这个数字往少了和谐。
你对我的问题的回答,我是很难满意的。因为毕竟个人的经历是有限的,我们能够了解的只是周遭世界发生的事情。其实这就是统计学发展的动力。我当然强调要做些深入的调查研究,但是我的主张的另外一部分是做广泛的调查,并且二者结合。
今天我再提出一个范式,希望您和大家批评指正。其实我已经说过这个范式(我对独创性很有信心因为上个月我刚刚去国家图书馆检索过,关注这方面的文献不多),就是关于一次性餐具的全面了解必须建立在有效的抽样统计和深度的田野调查基础上的。
我想说,减少一次性餐具真的是一个事业,您这样社团资深的人士其实不妨再去体察一下,或许您能发现一些更有意思的现象,正如我们,而凭借您的独特思路您会做得比我们更出色。Roger Tsien曾经劝告青年学生不要pigeonhole,这也是我想与您共勉的。
另外,我不得不提醒您,我们这次的活动并不针对校外,这只是一次应急处置,只针对我们食堂。您不妨再看一看我的通讯稿,我一直非常谨慎的限定我们反对的范围。但是,我曾经拜访的相关循环经济著名专家、著名环境NGO都曾经向我谈到,社团应该有义务为天津市的一次性餐具减量做出贡献。当然这个还应该商榷,其实我前帖中也表示过,学生社团的局限性使得我们难做出实质性工作。这不是逃避。
当然,您的生活圈子完全没有滥用一次性餐具的情况(我对此表示难以置信)让我感到欣慰,也给我们树立了一个目标。我希望和您一起细心体察的同时,也对您一直以来对我们话题的关注表示敬意。您给了我许多做项目的灵感,也让我们相互了解对方的工作和兴趣点。其实这或许就是济溪的真正意义。

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发表于 2010-10-18 09:43:55 | 显示全部楼层
对于统计数据你说我是因噎废食我可以接受,但我也要说,有些很噎人的东西我宁可不吃也没见我饿死。能够反映社会问题的资料多了,有别的更好的选择我就不会再依靠统计资料。

对于你提出的范式关于一次性餐具的全面了解必须建立在有效的抽样统计和深度的田野调查基础上的。我极为赞同,但我也只能遗憾地表示,能够反映出现在的一次性筷子的使用情况,且建立在这样的调查统计基础上的资料几乎没有。既然我们都是把目光放在了学校及周边,那对学校及周边的一次性餐具的使用情况进行有效的抽样统计和深度的田野调查,相信你有能力做到,那就做了再说吧。

对于我的生活圈子完全没有滥用一次性餐具的情况,我不敢说完全没有。我已经不是一个最求完美主义的人了,如果付出一个单位的努力可以解决一个问题的90%,可能你再付出两个单位的努力才有可能解决余下的9%,而凭你们现在的能力还有1%或者0.5%无论你怎样努力都解决不了(这跟提炼高纯度单晶硅差不多),所以我的理念是,只投入一个单位的努力,解决问题的90%,这就够了,然后把精力放在解决另一个问题的90%上不好吗?
我们学校的一次性筷子,几乎只出现在与外卖有关的场合,而对于外卖使用的一次性筷子,我认为不能算作是滥用而应该算作是必要的使用。在我们学校周边,特别是学生最常光顾的小吃一条街上,几乎找不到哪家饭馆只提供一次性筷子。能做到这样我认为已经可以了,很显然你们设定的目标要比我们高很多,在此也祝愿你们的目标能够早日实现。

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 楼主| 发表于 2010-10-18 13:39:54 | 显示全部楼层
一面之交,想起来了,是元旦那次吧,失敬失敬!
“我们还有很多我们能够做到但是还没有做好的事情”,非常赞同啊,所以我们学校突然出现一次性筷子我们当然要管,当然不能不管;
“一次性筷子是你们学校你们地区的热点问题”,绝对不是。我还是说,这次事件只是一个突发事件,我们社团也有很多事情要做,也不会和一次性筷子没完没了的纠缠下去,而且此次事件从出现到解决只用了前后三天的时间,只动用了我们社团的几个人。
至于说对一次性筷子的问题到底持一种什么样的态度,我还是认为,不能认为这个问题“过时”,或者说要时常保持警惕。全世界的一次性筷子我们的确管不了,但不代表我们能够接受。所以,提倡自带筷子是我们能够想到的解决办法,自带筷子是一个细节,但体现出的是一种态度,一种理念。
关于环保到底应该做什么的问题,我有很多想法,期待和你进行深层次的沟通和交流!

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发表于 2010-10-18 21:01:49 | 显示全部楼层
既然问题已经解决了,那这件事情可以到此为止了吧,大家都不是闲人,都该干什么干什么去吧

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清泉

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社区居民

发表于 2010-10-19 00:34:19 | 显示全部楼层
谢谢!:-)
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