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楼主: 野牦牛

“同一片天”海峡两岸青年环保交流会 活动方案以及调查问卷下载

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 楼主| 发表于 2007-7-31 19:08:46 | 显示全部楼层
引用第26楼ddd于2007-07-31 15:39发表的 估计参观金光的活动?貌似此活动是支持APP的 :
不管主办方是什么目的,参加者自己心理明白就是了,APP说的也好,绿色和平说的也好,咱们都没亲眼去看过,谁是谁非没人知道,搞环保要用点脑袋,不要被人利用了,也不能没有根据就说出些不负责任的话,参观就是支持APP吗?~而且认真看看绿色和平说的也有很多疑点~不信大家可以认真看看,用自己的逻辑想想,问题多多噢!所以我才很想去看看! [s:3]  [s:3]  [s:3]  [s:3]



是新手吧你?看看新手上路版,学学如何搜索……


以前发帖 APP 相关阅读:

绿色和平对金光集团APP云南圈地毁林的调查

金光集团染指海南 全省两万公里公路林将被砍伐

[北京]拒购金光集团APP纸产品,携手保护云南森林,网络行动

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金光APP云南项目

绿色和平新闻稿:金光集团APP破坏海南自然保护区

印尼金光集团(APP)遭遇\"慈善和公益\"质疑
用佛家出世心态,用道家入世修为用儒家中庸处世,用法家之术治世用易门与未知世界融合,做到天人合一有所不为,有所必为用心做事,用爱做人实在的行动胜过华丽的言辞

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发表于 2007-7-31 20:10:17 | 显示全部楼层
据说会议名单出来了但是还没有看到公布
得意淡然,失意泰然!                            [img][/img]

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发表于 2007-7-31 22:32:53 | 显示全部楼层
问题是为什么所有针对APP的都是绿色和平说出来的~“印尼金光集团(APP)遭遇\"慈善和公益\"质疑”是不是有负面新闻就不能做慈善了~全国还有很多造纸厂,他们就没有毁林行为了吗?单单拒绝APP就是环保了吗?我们每天都用纸,算不算不环保行为呢?照这种逻辑,我们是不用生活的啦!用APP的就不环保,用其它的就环保了?什么才是真正的环保?如果只是把问题提出来而又不能解决问题,有什么意义?
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发表于 2007-7-31 22:40:39 | 显示全部楼层
这些信息我早就看过啦~而且看的还更多!问题就是除了绿色和平,没有其它组织报道APP的负面新闻!而我也很疑问,为什么中华环保联合会不公开他的调查报告,如果真如他们所说,APP在海南的投资利大于弊,那尽量地减少弊处,扩大利处,对海南人民来说不是件好事吗?如果每一个大企业投资都给当地带来一定的污染,而我们一味地反对反对,阻止阻止,那怎么能提高海南人民的生活,怎么创造经济效益?是不是为了环保就不用发展了?
发表于 2007-7-31 23:19:36 | 显示全部楼层
引用第32楼ddd于2007-07-31 22:32发表的 Re:估计参观金光的活动?貌似此活动是支持APP的 :
问题是为什么所有针对APP的都是绿色和平说出来的~“印尼金光集团(APP)遭遇\"慈善和公益\"质疑”是不是有负面新闻就不能做慈善了~全国还有很多造纸厂,他们就没有毁林行为了吗?单单拒绝APP就是环保了吗?我们每天都用纸,算不算不环保行为呢?照这种逻辑,我们是不用生活的啦!用APP的就不环保,用其它的就环保了?什么才是真正的环保?如果只是把问题提出来而又不能解决问题,有什么意义?
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其他的造纸厂规模没有那么大 造成的危害跟APP不可同日而语

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发表于 2007-8-1 00:13:04 | 显示全部楼层
引用第33楼ddd于2007-07-31 22:40发表的 Re:是新手吧你?看看新手上路版,学学如何搜索…… :

问题是为什么所有针对APP的都是绿色和平说出来的~“印尼金光集团(APP)遭遇\"慈善和公益\"质疑”是不是有负面新闻就不能做慈善了~全国还有很多造纸厂,他们就没有毁林行为了吗?单单拒绝APP就是环保了吗?我们每天都用纸,算不算不环保行为呢?照这种逻辑,我们是不用生活的啦!用APP的就不环保,用其它的就环保了?什么才是真正的环保?如果只是把问题提出来而又不能解决问题,有什么意义?

这些信息我早就看过啦~而且看的还更多!问题就是除了绿色和平,没有其它组织报道APP的负面新闻!而我也很疑问,为什么中华环保联合会不公开他的调查报告,如果真如他们所说,APP在海南的投资利大于弊,那尽量地减少弊处,扩大利处,对海南人民来说不是件好事吗?如果每一个大企业投资都给当地带来一定的污染,而我们一味地反对反对,阻止阻止,那怎么能提高海南人民的生活,怎么创造经济效益?是不是为了环保就不用发展了?


主要问题还不是投资利大弊大的事情:
1,如果一个企业在对本国生态资源进行掠夺性开发后,又到别国进行相同的动作,这是基于发展的开发么?
2,如果一个企业面在毁天然林开发经济林的同时,拿出大把的钱捐给环境事业和相关政府部门,这算是一种慈善行为(社会责任)还是一种上层企业公关?
3,Greenpeace揭露这件事情是独家,但并不表示接下来的调查和信息发表都是绿色和平做的,在这点上请多看些相关消息后再说,会显得负责任一些。

4,如果一个团体拿了企业的钱后作出该企业的社会责任或环境影响等报告,是否具有可信度?
5,“不用APP就是环保,用其它的就环保”,这种逻辑不存在,也毋需给大家扣个“真正的环保”大帽子。拒绝使用APP产品,是因为他们没有拿出让我们可以信赖的木材来源证明,作为一个消费
6,看一个问题,最好多看一些相关的资料和信息后再发表评论,很多时候,打字很容易,但打出来的字是否有根据、是否对自己负责任,就看你怎么想了。
7,既然有观点,就要平心静气的叙述。如果想进行讨论(争论),就要有材料和事实来支撑,太多的语气词和感情表达是不利于讨论的。

谢谢。




建议你看看这些,两派观点都摆出来,比自己说有意思的多。一个人说话,声音再大,也只是一个片面的想法:

http://biz.163.com/special/j/000213JH/jjapp.html


在英国,非政府组织“地球之友”2002年发表了名为《卧纸藏龙》的报告后,英国已经呈现出进口商拒绝购买APP产品的趋势;2003年,最大的意大利绘图纸生产商也接受了绿色和平意大利办公室的请求,停止从印度尼西亚进口纸浆和纸张;美国办公家具连锁公司(Office Depot)是世界最大的纸类中转商,同时也是第一个公开声明不再接受APP产品的大型公司;2004年8月,最大的德国纸类产品批发商麦德龙(Metro)同意停止购买APP的复印纸;同月,在印度尼西亚召开的亚洲森林合作伙伴会议上,世界自然基金和其他日本非政府组织几经游说,理光公司(Ricoh)和其他一些日本公司表示将联合抵制APP产品……

APP林浆纸项目未审批先上马 国家林业局组织调查
网易商业报道 http://biz.163.com 查看商业部落
2005-01-19 09:08:46 来源: 京华时报 发表评论 查看评论

  APP林浆纸项目未经审批先上马 被指圈地毁林 国家林业局正在组织调查

  昨天,在国务院新闻办公室举行的新闻发布会上,国家林业局副局长雷加富就亚洲最大的纸业公司金光集团APP被指圈地毁林、破坏云南原始森林一事表示,国家林业局正在组织调查。会后,他还透露,金光集团在云南的林浆纸一体化项目至今未获审批。

  雷加富在会上说,国家林业局相继派出了由专家和行政管理人员组成的调研组、工作组,对此进行组织调查。如果发现有毁林或者其它违法之处,将依法严肃查处。
h-a-r-m-o-n-y 更加热爱生命并愿意为它们的继续生存承担职责是人类天性中最真实的一部分 ~来这里留一下你们社团组织的生日,咱们建一个生日表~ ~naturaller的济溪blog~

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发表于 2007-8-1 14:26:19 | 显示全部楼层
1.我不是做环保的,我只是把我的疑问提出来,没有争论的意思,如果让你误会了多原谅
2.一个企业在对本国生态资源进行掠夺性开发后来到我国,我们应该警惕,但在证据未足之前不能就给他定罪了,所有的都是涉嫌,没有一个权威机构确定他已经违法,国家林业局到现在的表态还是一切都在调查之中
3一个企业拿钱出来捐赠在什么情况下看都可以说企业责任,也可以说企业上层公关,问题是你怎么去看怎么去理解了,而且也要有人需要他才送得出去
4Greenpeace把问题暴露出来让全社会谴责,我是赞同的(如果企业确定是违法了),但问题是他没有提出解决问题的方式,事实上除了一片骂声什么都没有得到根本的改变,如果一个老师光批评打击学生拿不到好效果的,同理,环保团体一味地揭露打击企业,只会让企业越来越不合作,越来越讨厌环保团体,而环境问题关键在企业,让企业对环保产生强烈的抗拒心理,环保团体以后的工作就会越来.越难,中国的环保理念教育做得并不差,大家都知道为什么要环保,但环境问题就是越来越严重,问题不在教育上,在于让企业看到又能环保又能发展的路子,让他们觉得走环保是有希望的
5可信度的问题谁也说不清,如果一个团体因为普遍舆论都倾在一方而不敢说出自己的立场,这种组织是没有用的,而且站的角度不同就会有不同的结论,关键是哪个角度看问题更有利于解决问题,不是对外说不接受捐赠就很干净了,没有一个团体的发展可以脱离社会的潜规则

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发表于 2007-8-1 17:18:27 | 显示全部楼层
http://blog.sina.com.cn/u/48ceaa7c01000670
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发表于 2007-8-3 22:39:54 | 显示全部楼层
今天收到短信通知,说;通过选拔!却没有见邮件!!????
雨峰——喜欢蓝天白云的日子,喜欢群星璀璨的夜晚。 陕西青年与环境互助网络:http://www.msc.org.cn 西工大绿色行服务队:http://www.nwpulsx.org 西工大星星火环保协会:http://www.xingxinghuo.net 我的空间:http://hi.baidu.com/lemonyustar 新浪微博:http://weibo.com/lemonyustar

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发表于 2007-8-3 22:47:50 | 显示全部楼层
引用第37楼ddd于2007-08-01 17:18发表的 Re:是新手吧你?看看新手上路版,学学如何搜索…… :
http://blog.sina.com.cn/u/48ceaa7c01000670
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呵呵 所以说呢 要看的话还是得看各方观点的,如果自己都把自己带上一副滤光镜,只看自己想看的,只看支持自己观点的,这样只会和客观事实越走越远。

仅仅个人观点。

这是这个主题下我的最后一贴。我不太喜欢在论坛上进行这样的论战,只有诚心的就事论事才有意思,这样的说话没太大意义的。
h-a-r-m-o-n-y 更加热爱生命并愿意为它们的继续生存承担职责是人类天性中最真实的一部分 ~来这里留一下你们社团组织的生日,咱们建一个生日表~ ~naturaller的济溪blog~
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