大家帮我一下吧！！！有些迷茫

绿魂

呵呵！很久以前！我们也是这么争吵的！老在抱怨这个，抱怨那个，老外留给我们一句话，我和一群孩子在玩，正常！中国人的特性！为什么我们总想去解决一个问题，环境的问题是你和我都能解决的吗？是一个人的问题吗？至于绿色营培养很多牛人的问题，其实并没有什么牛人，那个人牛，第一届确实有很多人比较有名气，有特殊性，多去了解一下那一届绿色营背后的故事背景，其实也就不牛了，我认为说绿色营是军校，培养人才的军校，没有错，错在那里，就是错在培养人的方式叫响的解决问题，环境问题是你几个绿色营所谓的“牛人”能解决的吗？开玩笑！现在错，又错在那里，就是没有静下心来想，我们应该做什么，我们应该考虑什么？我们应该了解这个环境问题背后有哪些故事，我们应该怎么去分析这些背后的故事！

小包子

实在不忍心看着这个帖子往下沉，大家很多人都提到第一届绿色营很不错！下面我就给大家介绍一下第一届绿色营的人员构成！

除了十一所大学的22名学生以外，还有一些年龄较长的学员，如当时昆明动物研究所专门研究滇金丝猴的龙勇诚，环保作家沈孝辉和哲夫；当时刚刚调到中央电视台的奚志农，他既是“东方时空”的特派记者，也是绿色营的策划、公关；此外，绿色营还得到白马雪山保护区派来的藏族小伙子钟泰；更有中国日报、中国林业报、中国环境报、中国经营报、云南电视报的记者，再加上德钦县林业局、旅游局派出的陪同人员，全营共有将近40人！

wang521lina

看到大家都说了这么多，我就谈点自己的看法吧！

首先，我自己对绿色营是情有独钟！参加过两届绿色营，而且只要有机会我还会去参加，尽管眼瞅着就要毕业了。绿色营的存在自然有它存在的道理，尽管很多人对大学生绿色营提出了质疑，但我依然喜欢，依然去参与！楼上奶爸同学的关于05、06、07级的看法，因为我是05级的所以就不说自己什么了，呵呵。06、07的里面确实有一部分人比较自我，这可能是自我价值观的不同吧，我觉得只要有前辈正确的指引、身边的同伴们的共同努力，应该问题不大！毕竟还有一部分人是不错的！




其次，绿色营确实为各地培养了不少人才，包括我自己在内，我自己就是从绿色营中成长起来的！在绿色营里，大家相互交流、相互协作，在碰撞思想的同时提高自己的逻辑思维能力、团队合作精神，我相信这些东西不管是对组织还是对个人都是非常宝贵的财富。当然，绿色营也是由人才在支撑着，这也就是以前的“时势造英雄”和“英雄造时势”的关系！




再次，通过绿色营能解决一些实质性的问题这固然好，但是如果拘泥于想只的通过绿色营去解决问题，这样的思想未免有点幼稚！社会上那么多人在为环保的问题奔走、有政府在努力，依然没有成效，而你一个绿色营十几天的时间，十几个大学生就想解决，简直是天方夜谭，除非是你神仙下凡！在台湾的时候，我们参观了一些重污染现场，那些地方是台湾的环保前辈已经努力了多年通过专业调查、跟政府抗争、到污染厂去抗议等等的方法想要解决，但是直到今日，依然还是无法解决，你想要让十几个大学生搞个绿色营就去解决，怎么可能？




第四，绿色营中培养起来的感情，革命战友般的感情，是非常深厚牢固的！而这种感情沉淀下来慢慢得就会促进各地组织的合作，从而推动全国环保社团的前进。各地的绿色营都是投注了很多的人力、物力、财力在里头的，大家辛苦的筹备、努力的付出到底是为了什么？只是想推动大家的思想向前发展！这些目的只要达到了，那么那些付出就没有付诸东流啊！




第五，每个人在参加完绿色营都会有自己的收获，不管是不是自己预期的收获，这也就足够了，目的也就达到了，每个人对绿色营的期望是不一样的，但是只要有了收获就不枉此行！




第六，关于自然体验，我觉得非常有必要做！还记得我大学第一次到野外的时候以为前辈给我说过这样的话：“只有走近自然才能亲近自然，只有亲近自然才能感受自然，只有感受自然才能热爱自然，只有热爱自然才能保护自然”，做一些自然体验会比传输式的让大家去保护环境的效果来得更快更直接！尽管很多社团平时都在做自然体验，但是还有的社团没做不是吗？



啰啰嗦嗦说了这么一大堆也不知道楼主看懂了没有，这些就是我对绿色营的看法！河南营今年做到第三届，也在改革，希望能做的更好、更专业，更能体现绿色营的价值。最后有一点，我永远不会放弃绿色营，不会放弃行知大河，绿意中原更不会！

wang521lina

有一种精神叫奋斗，有一种合作叫竞争，有一种法则叫公正，有一种语言叫友谊！在绿色营里，有一句话叫做一起吃苦的幸福，在河南营我们把它改为一起幸福的吃苦！有感悟、有收获、有成长，足矣！在绿色营中，大家都是擦掉汗水继续奋斗，参加完绿色营大家抹去离别的泪水继续前行！绿色营给大家带来的东西太多了，也许有的绿色营有点跟风的意思，但是它的存在同样是为了促进大家成长、成长到大家有足够力量来改变来征服这个世界，这个目标也许很遥远，但是终将实现！

尼安·奶爸

唉，有段时间我都在想，我的存在会不会影响他们对此的探索？我会不会已经过度介入社团的发展了？毕竟已经相差了三年，很多事物和大环境都已经大大不同，我的看法未必就适合现在的情况。最不希望看到的就是因为我过度的介入对社团的发展造成负面影响……

li+

引用第37楼fdywh于2008-09-01 13:28发表的:

说到交换名额，又想到一个问题。就是为什么很牛的社团会一直很牛。而差的社团一直难以进步。现在全国高校环保届经常有一些会议，培训。可是开了开去，培来培去。差不多就是那些社团在做。对新生社团的引导和鼓励非常不够。导致做的很片面。甚至很多社团不愿把自己成功的东西拿出来分享。哪怕别人拿了自己的东西。变得比自己牛。我之前认为。环保界应该是最干净的。可是很多我们环保人鄙视的制度还是在环保界存在。虽然说不可避免。但是起码应该少一点这种情况吧！我记得今年暑期的时候。我们社团去报名一个全国有名的社团的两个活动。一个绿色营，一个是什么会议。结果绿色营没准时通知参与网络会议，被刷了。而那个会议更是甚至忘记通知。我一直很佩服那个社团的严谨。可我彻底失望了。我明白很多老人对社团的那种感情。可是我想不要因为这种感情。而导致无法让高校环保的发展片面话。不要老是那几个社团在做。说真的。一个社团有一个社团的风格。一个社团走出来的人。真的很多风格都很类似。所以需要有新的人进来。才能有新的变革

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关于你说的资源和机会在少数人的“垄断”（不知道我可不可以这样概括）的问题，很在理。但是，由于在学生环保这个圈子里的是“人”，所以我一向不认为“环保界是干净的，或者说是纯洁的”（请注意我的意思，我没有说环保界是不干净的），如果你把他看得很纯洁很理想，迟早要受伤。这个圈子里也有一些“暗流”（这个也只能说是相对，而且是对一部分人来说，因为存在即有一定的合理性，如果从其他方面来看，很多做法其实是合理的），比如你所说的交换名额问题。我记得今年某个地方营在外省营员选拔的问题上，一些交报名表参加面试的人被刷了，但是公布名单的时候却出现了一个没有交报名表（据筹备方说是后来交的），没有经过统一面试的名字。从被刷的同学和社团的角度来看很不公平。但是从筹备方来看就比较合理了，那位同学是研究生，又有一定的相关专业背景，所以看起来就很理所应当。从绿色营普通营员到筹委，经历的事情多了，很多事情见怪不怪了，就那么一点事，大家心知肚明，只是彼此心照不宣，因为大家几乎都在按同样的规则处理事情，你推翻了我，也就把你自己揪出来了。
关于你说的“不牛的社团”，我也接触过很多。为什么他们得不到资源，得不到机会？除了你所说的原因，自身也还是有很大原因的。很多社团的领导层就不负责，自己都不把自己当一回事，就更不用提别人能把你当一回事了。比如去年我和小宇在广州高了几场针对社团中层的培训，所以要求所有社团送过来的人都必须有一年以上的社团经验。但是居然有社团用大一的小孩子冒充大二的来参加培训。大一的小孩子是见了世面，是得到了锻炼，但是培训涉及的很多东西他消化不了，这个机会就浪费了，这对当事社团来说是一种浪费。在这边好多的社团会议或培训，本应该是会长级至少是部长级的来的，当事有些社团一律都是大一干事来。一问这个，“我部长没告诉我”；一问那个“我才大一，不知道哦”。弄的人哭笑不得。要想得到资源，自己的主动性和意识还是很重要的，天上不会掉馅饼下来的。上天还是比较公平的，只要你用心去付出，用心去做，去争取，一定会得到你或者说你的协会应得的那一份蛋糕的。

个人愚见，难免偏颇，欢迎批评指正

fdywh

要想得到资源，自己的主动性和意识还是很重要的，天上不会掉馅饼下来的。上天还是比较公平的，只要你用心去付出，用心去做，去争取，一定会得到你或者说你的协会应得的那一份蛋糕的。

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fdywh

这句话，我明白的很深刻。可是就像我前面说的。很多社团。都喜欢把一些东西做为不传之密。很多时候的交流都非常片面。想要知道一些深点的东西，就不愿意透漏。说难听点，就是一点气度都没。我曾经向很多人要过一些资料。可是只有一些已经退出社团的老人。愿意给点东西。那些正在当职的却什么都不想给。给些含糊其词的东西。应付一下就过去了。我想这不是自己多努力就有用的。

cindy881122

本来今年也是第一次参加绿色营，虽然比我们协会的小孩子来说，调整自己的方面确实做得还好，但是真的也有很多疑惑，看到大家的言论，也多添了很多收获，我想对于我们，绿色营还是有其存在的必要性，并不是为了去解决确定的环境问题，而是培养协会和环保界所需要的人...
另外，很感谢奶爸，虽然今年确实有听到筹委不希望因为你加入而对你产生依赖的言论，但是真的你的出现，对我们的交流起到了推动作用。现在每次回忆起来，还能想起你每次煞费苦心营造气氛的样子...

尼安·奶爸

引用第47楼fdywh于2008-09-03 13:25发表的:
这句话，我明白的很深刻。可是就像我前面说的。很多社团。都喜欢把一些东西做为不传之密。很多时候的交流都非常片面。想要知道一些深点的东西，就不愿意透漏。说难听点，就是一点气度都没。我曾经向很多人要过一些资料。可是只有一些已经退出社团的老人。愿意给点东西。那些正在当职的却什么都不想给。给些含糊其词的东西。应付一下就过去了。我想这不是自己多努力就有用的。

在fresh走上快速发展的路之前，我们还不一样是个名不见经传的小社团。不要说Fresh，就连“华南理工大学”这个算是所谓重点大学的名字都没多少人知道。而那时的“蛋糕”以今天的目光来说已经所剩无几，还不是一点一点地争得了属于我们的份额，不是靠其他“友好”社团告知，而是看着我们自己到处去搜刮各类资源。现在回想起那段岁月还真有够唏嘘哇。所以说，别人最多只能助推，最终还是得靠自己和自己所属的社团。而随着蛋糕本身的变大，每份额的量就随之变大了。