沙漠里到底适宜种树还是种草？

热爱自然

曾经草原:地球生态问题是近百年出现，联合国“抗击土地荒漠化”和中国北方草原荒漠化，是近几十年的事。  由此提出生态环境保护。 人类关注生态问题是好事，但如何保护还要不断讨论和实践。 我个人关注各种草原保护的方法其中就有
‘到沙漠去种树、种草’。

沙漠和“人造沙 .. (2012-11-25 06:20) 

                               
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沙漠就是沙漠，要说人为，现在大部分沙漠都是人为的，就是人为破坏森林造成的，四大文明的遗迹已经说明一切！要知道我们现在还是第四纪冰川期(只有森林达到70%以上就会出现冰川雪山)，除了一点雪山，可现在哪里还有冰川？全球70%以上变成30%(主要集中发达地区)，我国原始森林除保护区，几乎为零！
再不保护环境，植树造林，恐龙灭绝的昨天，就是人类灭绝的明天！只怕下一智能动物也要研究人类是怎么灭绝的之谜
内蒙沙漠主要是黄河流域森林破坏以及沿途水汽输送沿海森林破坏，只要山东森林恢复，华北就有希望，其次河北，河南，山西，陕西啊辽宁水汽输送沿途森林恢复，内蒙大部分沙漠可以恢复！当然自身能恢复森林，沙漠一样也可以恢复！大兴安岭森林恢复可以恢复内蒙古东北部沙漠！

曾经草原

草原生态保护，逻辑在先：分清森林、草原和沙漠（长发、短发和秃头）的位置，三种生态系统不受人类控制，来源于气候和降水量的制约：

                               
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中国年降水500毫米以上地区原来植被基本是森林，历史上的农耕方式使原生森林基本消亡，目前我国22%的森林覆盖率（主要是次生林）主要指的是这个地区，在不影响人们生产生活的条件下，还要继续植树造林。

中国50毫米以下降水的沙漠地区就像是“秃头”，你也可以用科技手段“植入头发”，但是成本太大，也有植树成功的案例，如日本人支持的恩格贝植树，但那是在黄河附近、人为原因形成的‘人造’沙漠，而且据估计成本达到了每亩3万元，中国西部沙漠面积约9亿亩，按照这一模式你算算种树或种草需要多少钱？ 做白日梦或个人试试可以，但不要拿到人大去讨论试图用纳税人的钱形成国策，会让人笑话。这类问题，建议单开“沙漠”板块讨论，这里还是多讨论“草原议题”。

说到北方草原（Steppe）地区，定义就是level, treeless plain，不长树，中国有幸拥有其东部部分地区，可惜农耕方式进入，破坏了草原生态系统，就像“短发”变成了“斑秃”。大家关注的可能是这片区域，并不是原生沙漠。“斑秃”能否恢复成“短发”—草原生态，就需要有一个参照系—原生草原生态系统，好好保护北方现存草原吧。

                               
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热爱自然

你的回复可以归纳一句话“蒸发量大于降水量”，对于这个楼主已经做过多次批驳，我就不再批驳！
我就想问一下阁下，楼主的意思，你明白吗？你所有的回复除了感性，就是被洗脑的内容！你自己做过多少实验？做过多少实地考察？除了洗脑的内容，你自己还有多少自己真实的东西？

按阁下的意思沙漠不用恢复？这不是扯淡嘛！楼主已经在楼上说过只要国家有政策，国家可以不出一分钱，就可以恢复沙漠成绿洲，这样成功的例子很多！

每亩三万多吗？现在每亩地可以收粮食三千斤，也就是最少价值三千元，十年就可以收回成本！何况远远不是这个价值！因为有森林可以把水汽输送到江河的源头用来发电，有森林可以改善土质，有森林可以解决灾难，要知道每年灾难直接损失上万亿，不包括间接损失，我们为什么不将这些损失来恢复森林？

热爱自然

还有阁下知道降水有几种方式？去看楼主其他文章吧！降水除了降雨，还有每天的冷却水和凝结水，而我们通常只计算降水只计算降雨的量，实际上是冷却水和凝结水远远大于降雨的量，而这往往是被科学界忽略的，因为这部分很少，我们看不到或视而不见，但要知道，这个量虽少，但是365每天的时时刻刻都有！一杯水我们可以忽略，365杯水能忽略吗？一毫米降水我们可以忽略(沙漠虽然白天蒸发了，那只是没有森林来留住它而已)，365毫米降水我们可以忽略吗？
   但是怎么留住这些水？沙漠能吗？所以阁下什么也不懂，就那点洗脑的东西在这里忽悠！

    地表缺水，不等于空中缺水汽！降水不是单单指降雨，而是所有降落到地表的水！所以下次讨论，不要再提什么降水量，会闹笑话的！洗脑虽然可怜，但永远被被洗脑，那就是悲哀！

曾经草原

吴澧：中国学生须先学逻辑再讲批判性思维    2012-11-29
现在大家都说要开发学生的想像力，要教他们批判性思维。但是，如果大脑神经网络里的逻辑回路从小就搭错了，不管什么样的批判性思维，绕来绕去，只会绕进旁门左道。中学数学要教好逻辑，这是任何思维的基础。

全文： http://view.163.com/12/1129/08/8HFENOF900014MO9.html

曾经草原

                               
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《中国环境保护倡导指南》 知识产权出版社出版 ISBN 978-7-5130-0776-4/x.013 案例3-1：(第48页) “曾经草原”在内蒙古锡林郭勒和呼伦贝尔牧业社区分发法律手册 http://t.cn/zjSc7cu 案例3-15： 东乌旗牧民达木林扎布诉造纸厂一案 http://t.cn/zjSc7cn

                               
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周强

呵呵，一毫米降水我们可以忽略(沙漠虽然白天蒸发了，那只是没有森林来留住它而已)，365毫米降水我们可以忽略吗？

周强

生态群落的演替应该是一个渐进的过程，森林不可能一夜之间拔地而起，从一些原生植物慢慢演替为复杂的森林系统需要很多年，而且必须是一步步地成长发展起来的。
  答：知道进化吗？进化到一定的时候直接就可以用！难道你现在克隆一个人，还要从猴子培养，再经过漫长的几十万年变成人，你才能克隆一个人吗？直接就可以用现在的人来克隆啊！同样的道理，直接复制自然保护区的乔木啊!有乔木留驻沙漠空中水汽，地下自然草和灌木就长出来了！

曾经草原

北方地区365天一半时间气温在0度以下，植物生长除了降水还有气温制约，如此常识也要再说一遍吗？

忽悠到沙漠去种树种草的少说为佳。非要去的最好现在就出发到中国北方沙漠去看看，到北方草原去看看，可要小心冻死。

什么叫草原？在哪里？http://cyngo.net/go1_shuju.htm
什么叫沙漠？http://cyngo.net/go1_shuju_desert.htm
什么叫荒漠化？http://cyngo.net/go1_shuju_Desertification.htm

什么是生物多样性？http://cyngo.net/go1_shuju_shwdyx.htm

有多余精力的多多尊重生物多样性—那是生物及其与环境形成的生态复合体以及与此相关的各种生态过程的总和，由遗传（基因 ）多样性，物种多样性和生态系统多样性等部分组成。 不要被忽悠到沙漠里去“战天斗地”。

周强

北方地区365天一半时间气温在0度以下，植物生长除了降水还有气温制约，如此常识也要再说一遍吗？
你的常识在事实面前只怕不堪一击，自打嘴巴！

挪威60%左右, 瑞典54%，,加拿大44%   俄罗斯50. 7%等等那个地方不比你们那里冷的？那里森林怎么长的？我告诉过你很多次了，不要想当然，要让事实和证据说话！科学研究讲的事实证据，不是想当然！你们那些想当然的所谓科学只能忽悠那些没有实践经验的！

   任何解决不了灾难的理论，在我眼中就是没有用的理论，我只相信事实和证据！整那么多网站，只说明你们做了事，但不代表你们做对了事！
   而且正因为你们的“努力”，误导大家的正确方向，才让大家误以为沙漠是不可治理的，这个最大的代表可能是原气象局局长秦大河先生（戴国林先生已写过文章批驳http://forum.gsean.org/read-htm-tid-105164.html