你为了什么？

imontheway

引用第58楼天元于2008-05-22 22:49发表的 :

   释城提出的问题对类似济溪的组织来说犹如“茅坑里的石头”，不好解决甚至不好改善。理解你们的难处，但长安你这么说也太。。。毕竟一方叫“会员”，一方叫你所谓的“管理员”。一个会员发现并提出了个问题，但没拿出解决措施；“管理员”们承认这个问题，可也没附上一个解决方法。为何你打击“会员”而护“管理员”呢？这个时候“管理员”们应该比“会员”多一份责任去寻找改善问题的方法，而不是“一概不理”，不是吗？

济溪的管理员本来都是大家义务担任的
为什么所有的事情都要管理人员来解决呢？
不是太敢苟同。
还是希望会员和管理者一起去解决。
这个才是长久之道

天元

引用第60楼imontheway于2008-05-22 22:55发表的 :

济溪的管理员本来都是大家义务担任的
为什么所有的事情都要管理人员来解决呢？
不是太敢苟同。
还是希望会员和管理者一起去解决。
.......

你的长久之道是没错，但我也没说“所有事情都要管理人员来解决”的话呀！我只是对济溪的那条惯例有所意见。既然人家都明确地指出问题来了，因为解决不了就“逃避”（不知道该不该用这个词，但给我感觉就是这样），这可不是长久之道。

释城

引用第57楼鬼见愁于2008-05-22 22:49发表的 :
只看了楼主的，很现实，跟曾经的我一样，建议楼主过一段时间，再多经历些事，出去走走，积累些阅历。然后回来再看看自己的帖子……

又来一个说教的。我以后的阅历与环保无关。

长安野人

引用第58楼天元于2008-05-22 22:49发表的 :

   释城提出的问题对类似济溪的组织来说犹如“茅坑里的石头”，不好解决甚至不好改善。理解你们的难处，但长安你这么说也太。。。毕竟一方叫“会员”，一方叫你所谓的“管理员”。一个会员发现并提出了个问题，但没拿出解决措施；“管理员”们承认这个问题，可也没附上一个解决方法。为何你打击“会员”而护“管理员”呢？这个时候“管理员”们应该比“会员”多一份责任去寻找改善问题的方法，而不是“一概不理”，不是吗？

管理员也仅仅是志愿者，不拿一分钱，本身承担比会员更多的责任和压力，承担更多的指责，在这个时候他们是弱者，比会员更弱的弱者。作为执委会成员，我希望的大家能够体谅管理团队的不易。
对于论坛的整体氛围，发展方向，每个人员都应该把济溪当成自己的家一样，去推动，而不是随口叫叫就行了。
对于目前存在的问题，以及发展的方向，都在逐步的完善之中，也在努力进行，这些都是实际的行动，而不是空口在说。这些也都是管理团队的努力，是他们在推动济溪的前进。每一步做什么，下一步做什么都有思路。不能因为某个人说这个该做了就去做这个，说那个该改改就去做那个，对于好的建议是可以纳入到工作日程中的，对于纯粹提出问题而没有好的建议的，暂时就是可以一概不理，这就是我的态度。作为提出问题者，我希望能够提出相关的意见和建议，而不是光提提问题，要发现问题很容易，要提出解决措施不是那么的容易，这些都是常识。如果大家都提出问题而不提出解决措施，日积月累，问题越积越多，照样没有人解决。而管理团队的按照既定路线走下去，逐步解决一些问题，总比在那里应付纯粹的提问好。走一步，是实实在在的一步，而光提问题，走的这一步并不实在。
很多事情其实并不是需要管理团队去做的，每一个人都可以来做，都能够做好。比如如何组建信息队伍，如何编辑电子期刊，如何搞社团诊所，如何做在线大讲堂，如何开展主题讨论……大家只要振臂一挥，只要敢出头，就能将此事做好，管理团队的人力有限，精力有限，而我们的会员成千上万，难道就不能做点具体的事情吗？我不希望大家只是在那等、靠、要，而是努力实践，践行作为一个会员的责任和义务。

kefodshen

不能说是“逃避”吧

我个人认为，这条惯例是为了让每个济溪会员能够明确“责任”的含义

因为批评家向来不缺乏，但做实事的却总是稀有

现再看长安野人原话：
“对于纯提出问题来的，可以一概不理”

用的是“可以”，而事实上真的是“一概不理”吗

前面一些人都说了，大家都在行动

济溪人向来不乏直面问题的勇气

也有能充分解决问题的信心

陌上初薰

不是因为解决不了而逃避～
  试想，有两种人，一种是只会提问题，指出这个不对，那个也不对。而从来不说我们应该怎么样，并且自己也行动起来。
一个，是勤勤恳恳，踏踏实实的干，类似于沙僧的角色。虽然不怎么聪明，但是愿意付出，坚定信念～
我们只是不想放肆、鼓励第一种现象而已～所以，有了那条规则，绝对不是对谁的维护。当然，也不是针对楼主，也不是维护管理员，或者应该说是总版和版主们。管理员多是做技术的，呵呵。
  是压制那样站在一边指手画脚，而不来参与建设的行为，希望天元可以理解。对了，楼主也在申请职责为济溪做建设，所以，绝对不是我说的站着说话不腰疼的人啊～

释城

作为会员，我了解不到济溪后面的东西。

作为会员，既然了解不到后面的东西，我就不能随便提出建议。

作为会员，既然我看到了问题，我就可以发表我的不满。

作为会员，我的不满也是对你们的监督和提醒。

作为会员，我要看到济溪管理者的行动。

作为会员，我要这一切都在改变。

作为会员，我不是版主，承担的责任和义务肯定要少，不要指望会员成为版主。

释城

引用第65楼陌上初薰于2008-05-22 23:23发表的 :
   
  是压制那样站在一边指手画脚，而不来参与建设的行为，希望天元可以理解。对了，楼主也在申请职责为济溪做建设，所以，绝对不是我说的站着说话不腰疼的人啊～

陌上给我带高帽子，想收买我，没门。哈哈

风声之度

　　其实措施是怎么来的？这个大家都不是很了解．
　　前段时间的精华贴问题，说出来，解决了吗？没有．
　　好评问题，解决了吗？没有．
　　对管理员、总斑竹和斑竹不是有意见，释城也没有这个意思，为什么说到这里野人和其他人会认为他在说这个呢？
　　纯问题，这个也是不可避免的，因为发现了问题所以提了出来，如果他能有解决方法，提出来干吗，直接说出解决方法不是更好．同时，难道会员不能提问题，我也是斑竹，但我不认为我比会员好多少，至少很多人都能看到问题，只是我看不到，可以说的是，会员有时的眼光和视角是可以弥补我们所看不到的．而且，我们也都是会员，只不过在会员的基础上加了点称谓而已．
　　不是针对，不是攻击，而是讨论，讨论才能有结果，而且，希望真的能有结果，不要像以前那样不了了之．．．

天元

引用第65楼陌上初薰于2008-05-22 23:23发表的 :
    我们只是不想放肆、鼓励第一种现象而已～所以，有了那条规则，绝对不是对谁的维护。当然，也不是针对楼主，也不是维护管理员，或者应该说是总版和版主们。管理员多是做技术的，呵呵。
  

    济溪在国内的影响力还是很强的，因此，作为济溪会员，从一开始就对管理者的能力高估了。他们也许是“高端仪器的操作者，不是设计者”。