第三届地区性青年环境组织发展论坛免费参会代表选拔方案

朔夷

引用第57楼绿魂于2006-06-07 19:46发表的“”:
并不是要和那个组织为难，原本这个名额就不好定，我们尽量保持公平，但是，组织要支持我们的工作，再说，我们是为大家选名额，又不是为了我们自己，如果你们都认为自己有权利的话，那也就没有必要成立协调委员会了，组织发展的好坏不是活动的多少，多出精品活动，大家才认为你的组织发展的好！

1、感谢不和“那个”（？还是“哪个”？）组织为难，所有组织都需要其他很多人、组织的支持和帮助，而且所有的组织都是一个目的－－环保，所以我们之间可协调，需要相互的理解。
2、名额不好定，这个我表示充分的理解；协调委员会为了更好的开展工作也是非常辛苦的，这个我再次表示感谢。只要是合理的有依据的公平民主的决定，我都会坚决支持。
3、我没有认为自己有权利定下来什么东西，但是我认为在类似的情况下，应该有公平的对待。我认为我们曾经站在协调委员会的角度上考虑问题，并给协调委员会发了邮件，并希望可以更加好的协调互相的工作；但是我认为我们得到的不是什么针对性的回复。所以，对这一点提出了我的看法。
4、“组织发展的好坏不是活动的多少，多出精品活动，大家才认为你的组织发展的好！”这个东西是公理一样的，我知道自己同其他成熟负责人的差距，龙江同其他成功组织之间的差距，但是我们是在争取公平学习交流的机会，我认为我们的学习交流对于龙江的发展是很重要的，所以才格外的珍惜这样的机会。

朔夷

引用第59楼JacquesHUANG于2006-06-07 20:31发表的“”:
阿，你这个发言很好啊：）

其实有多条途径救济的
例如：
其中一个代表地区组织，一个申请个人参会或者特邀代表
.......

确实需要考虑资助方和组织方的意愿，我也一定会考虑这个方面的事情。希望这样的讨论不要伤害到资助方、组织方以及其他兄弟组织的感情。
对于其他的途径都是可以尽量多的考虑的，但是应该是经过同协调委员会的很好的协调的。否则，我认为自己得到的不是足够公正公平民主的对待，那么怎么参加会议的事情实在需要更加多的考虑了。

melu

呵，终于引起关注，只是我们也不希望是通过这种方式。

有朋友建议我说大家还不大了解绿色龙江呢，这的确是我们宣传方面的失误。我也希望在9个确定的名单里有绿色龙江，无奈没有，我们反省自己，所以才在这里介绍自己，肯定自己的成绩，如果连自己都不肯定自己，那么别人怎么肯定你？所以讲这么多不是为了显示我们牛！

我们也一贯很理解协调委员会的辛勤工作，尽管邮件并没有针对性的回复。我们也一贯支持协调委员会的工作，知道名额难确定，所以知道9个确定了的名额的当天（或者第二天）我们就开始另外申请了阿，一直以来就说申请两个，直到到了论坛上才告诉你只能一个。

当然，我们也做好了种种准备，考虑到最坏的结果可能只能一个，所以我们那么快的做好各方面的工作，做出积极的反应，这么快申请，一但不行（当然，还是希望协调委员会考虑），可以再申请黄真平说的另外的方案，一个代表，一个个人代表的形式。

另外，“如果大家都有权利，还要协调委员会干嘛”，呵，我认为大家都有权利，协调委员会就是审批这些组织以及代表，做到会议对代表负责，代表也对会议负责！

沙加

给绿色龙江的回复：
绿色龙江：
   你们好，首先为没有能够及时清楚的回答你们的问题表示歉意，同时也想就几个问题向你们做出解释：
   1、我们所说的两个名额是确定的9个地区性组织的名额，也就是说那九个地区已经基本上确定，如果没有大的意见的话是不会修改的，同时那个名单的制定是按照以前确定的原则结合一些实际确定的。
  2、对于你们来说，没有被列入到这9个地区性组织中来，但是并不是说你们不能申请参会名额，其实我们给你们这样的地区留了4个地区性组织的名额。同时还有5个个人代表的名额，如果你们可以将这两种名额中都申请到一个的话其实也还是两个名额呀。
  3、协调委员会有它的权威性，所以希望大家支持它的工作，谢谢。


                                              协调委员会

JacquesHUANG

由于北京绿色大学生论坛（BGSF）的原负责人之一汪姚也是绿石发展的重要参与者和贡献者，
她对于对于抵制北京绿色大学生论坛参与杭州活动或者其他谴责表示不满，
鉴于汪姚的重要贡献和突出成绩，
我郑重宣布因历史原因尤其是康大虎企图对北京绿色大学生论坛开展私有化的MBO导致北京绿色大学生论坛被孤立至此结束，如果BGSF能够提交民主参与程序，可以考虑给于一个名额，无论是申请地区组织（BGSF曾经宣称自己不是地区组织，我们也尊重）或者申请个人，可以确保BGSF肯定参会，但必须履行民主程序；

但是强调，BGSF（北京绿色大学生论坛）只有做到三点，历史才会翻开新的一页，
1承认学生的主体性地位，MBO（管理层持股~变相私有化）的想法是极端错误的，我们不能对犯了如此巨大错误的人给与过多的宽容，当然也不能否定他的成绩；
2拿出明确的计划证明BGSF是一个自治的而不是一小部分人集权的，至少在制度上要明确，没有被监督的领导者与没有任何制度约束的领导者是不一样的；
3如果BGSF没有得到广大同仁的认可，建议不要随便鼓吹自己是CGSF（中国大学生绿色论坛），这也是一个道德问题；

不能一方面强调忘记历史，一方面从不改变行为方式，这是不妥当的；
这不同于辛勤的劳动不被认可，这是私有化进程没有得逞，当权者应当对参与者负责，而不仅仅是要求别人对参与者负责，自己仍然胡作非为；


黄真平，北京
2006/06/08

沧浪剑

引用第64楼JacquesHUANG于2006-06-08 12:02发表的“”:
由于北京绿色大学生论坛（BGSF）的原负责人之一汪姚也是绿石发展的重要参与者和贡献者，
她对于对于抵制北京绿色大学生论坛参与杭州活动或者其他谴责表示不满，
鉴于汪姚的重要贡献和突出成绩，
我郑重宣布因历史原因尤其是康大虎企图对北京绿色大学生论坛开展私有化的MBO导致北京绿色大学生论坛被孤立至此结束，如果BGSF能够提交民主参与程序，可以考虑给于一个名额，无论是申请地区组织（BGSF曾经宣称自己不是地区组织，我们也尊重）或者申请个人，可以确保BGSF肯定参会，但必须履行民主程序；

.......

这段时间一直很忙,没能很好履行协调委员的职能,对此向主办方和其他委员表示歉意.对其他地区的问题,我也没有精力参与太多的讨论,相信大家能够很好解决.对于北京论坛的问题,我也没有看前面的一些资料,仅根据上帖就此事发表一些看法(可能会有失偏颇):

    第一: 以下是真平也曾引用的我其中一篇文章对地区性组织的界定“没有民主选举就不能代表本地区高校学生环保组织的利益，就缺少了必要的群众基础，就不能称之为地区性组织；没有轮值制度，对本地区的高校社团的利益就不能达到平衡，也就不能激发起本地区高校组织成员的热情和投入，就不可能有持续的新鲜血液的补充，也不能达到使更多学生在工作中自我教育、自我成长的效果。不管个人的能力有多强，或者个人对该组织的感情多深、贡献多大。都不能成为拒绝轮值制度的理由。同时，非轮值的地区性学生组织，很有可能会被极少数的人所利用，也有可能成为达到个人目的的工具。民主与和谐的，可持续的发展，才是我们所希望看到的发展。缺乏民主的组织，不能叫环保组织，缺乏轮值制度的组织，没有资格称自己为区域性的学生组织。”对这一界定可能会有不同意见,但供协调委员会参考讨论.

    第二:我曾经对北京论坛的财务问题公开表达过置疑,很遗憾没有得到很明确的回复,如果有人希望以北京论坛的名义参加会议,我希望能够得到一份合理的透明的财务报告.这是个人作为本次研讨会的协调委员对此事的要求,供其他委员参考.

(由于事情比较多,可能不一定能关注本帖的进展,如果有相关的决议请麻烦同时抄送一份到我的邮箱:xiaoqiang011@sohu.com,谢谢.向来对事不对人,请北京论坛的朋友能够理解)

JacquesHUANG

原则上不限制他们参加，

我提出了一条必须民主，

你提出了一条拿出财务报告

我觉得可以让他们解释，可以有失误，有问题，但是一定要谦虚诚实

黄真平，北京

引用第65楼沧浪剑于2006-06-08 19:01发表的“”:



这段时间一直很忙,没能很好履行协调委员的职能,对此向主办方和其他委员表示歉意.对其他地区的问题,我也没有精力参与太多的讨论,相信大家能够很好解决.对于北京论坛的问题,我也没有看前面的一些资料,仅根据上帖就此事发表一些看法(可能会有失偏颇):

.......

hutu7927

第三届地区性组织发展研讨会武汉地区选拔记录

候选人及投票结果
龚舒婷  2票 陈薛   1票 刘高   1票 罗辑   5票 吴瑕   谢晓燕  3票  

实际参评的评委名单
程伟  李伟航  宋巧灵  胡困柱  周林燕  谢晓燕  龚舒婷

部分评委的意见选录如下：
程伟：
罗辑和陈薛对交流会将做的事情谈的不多,或者说不具体.刘高可能在经验上少有些逊色,谢小燕和龚姝婷写的都很认真,条理清晰,对基金很了解.但相比较来看,谢小燕的立足点要高些,比如她谈到了寻求武汉绿色基金与外面的合作和带项目回来等.
我的意见,赞成谢和龚.

李伟航：
我个人投票：逻辑和刘高 1、逻辑今年做的非常不错，不过我功利一点就是目前武汉各大高校中，地大比较重视。以点带面的观念去看。逻辑比较有优势 2、刘高是大一的学生，考虑至少两年的发展，刘高的优势很明显。与对外交流能力，我刚好持反对观点：谢晓燕不如刘高，从两件事情看得出来，就是一、香港中文大学来武汉做考察是由他来联系的（此事安排得很好，我和钱舒没有过问，而且他们学校来武汉本来只是一个老师，最后因为联系和宣传比较得当来了一个关于长江流域中游段的学生考察团）；二、长期与WWF、武汉观鸟队、一些企业的联系，这是我跟他讲过要有相对固定的合作，才能为各社团的发展奠定基础；同时与WWF的联系主要针对活动方面的，希望如果可以合作，解决武汉社团活动没有钱的困境。可以看出其外交能力。一年来，我都比较注意强化其这方面能力。 三、谢晓燕与逻辑主要是针对机构建设为主，人才也是资源，不要变相浪费一个名额。

宋巧灵弃权
因为候选人我要么根本不熟，要么就太熟了，知根知底儿的！首先我要说的是我投弃权票！主要是自己觉得我的票含金量不够！不想对别人不公平！但我有责任也有必要把我的意见讲清楚！  吴瑕，公平的讲，是我最看中的人选，能力可以培养，经验可以积累，但责任心是原则问题，他是个非常负责的人，塌实，细心，不骄不燥。着也是我极力推荐他进武汉绿色基金的原因，我相信他能做一些实质性，沉淀性的工作！

沙加

希望各个地区性组织可以将你们的民主记录发到协调委员会的邮箱中，以方便代表确认。
xietiaoweiyuanhui@163.com

小熊

我想，广西这边应该多学习学习各地的优秀的经验了，看了以后就得这边好落后呀。！5555