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楼主: 伊枫

[其他如开版,申诉等] 921济溪大讲堂发生事情的记录和疑问

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太平洋

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社区居民最爱沙发优秀斑竹奖贴图大师奖社区明星

发表于 2015-9-23 14:36:08 | 显示全部楼层
softwind:我一直很冷静,可惜我的冷静,结果是被无视了
如果丹姐和左手没有出来,这件事大概会就这样过去了
具体情况,我会跟帖说明的

....... (2015-09-23 13:36) 
我所指的是后续撕逼,没有想要忽略在事情发生当下你们所作出的一切举动。

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清泉

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社区居民

发表于 2015-9-23 17:43:27 | 显示全部楼层
小钱:1.不了解就去了解清楚,不要发表自己不了解的观点;
2.打酱油不是借口,好比我突然走到你身边打你一巴掌,我说是来打酱油的,你咋看。


....... (2015-09-23 11:47)
哦,对不起哦,之前的回帖若有措辞不对之处还请高人海涵~

额。。。一个回帖被比喻成了打人一巴掌,还第一次听说哦,汗汗汗[s:

言多必失,嗨,怨自己没事说啥话呢,好严重的说,怕怕怕

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黄河

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社区居民

发表于 2015-9-24 00:26:12 | 显示全部楼层
济溪上又有了争吵,真棒!有争吵,激动,讨论,冷静,理智,思考,成长,这样的济溪最可爱!好像有点看热闹,那原谅我,我确实不同情和赞成任何一方。我只是喜欢看一群优秀的有思考的人讨论或是争吵,从中汲取那些新idea,新的看待问题角度,新的处理问题方法!希望再看到的争吵能够是广泛参与的,在环境或个人成长方面更有益的!丹姐的离开,挺遗憾的!并不愿意看到坚持环保的优秀前辈离开,但是,既然选择,便祝好!

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社区居民

发表于 2015-9-24 09:19:21 | 显示全部楼层
艾玛,我也诈尸回来了。。。心中有坚持,怎样都好。。。
God helps those who help themselves!

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社区居民

发表于 2015-9-24 09:21:00 | 显示全部楼层
被封印的左手:晚点那这个当事例再给志愿者们在YY上一课
包括论坛志愿者和讲堂群志愿者

主题:左手教你怎么哄刘丹 (2015-09-22 02:54) 
你的豆子好多啊~~~
好多年没见了啊。。。也好多年没你消息了。。。
God helps those who help themselves!
发表于 2015-9-24 11:43:28 | 显示全部楼层
我想说,丹姐姐,闲的好蛋疼啊。。。。。。好好回去拓展小学去。。。。。。。。。。
江苏青年环境交流中心 联系邮箱:info@jyeec.org

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大西洋

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社区居民热心溪友最爱沙发忠实会员

发表于 2015-9-25 23:33:05 | 显示全部楼层
请求版主帖内置顶
920-921讲堂事件当事人微风的经过说明、解释及诉求

       我是微风(济溪ID:softwind),这次9.21济溪大讲堂事件的当事人之一。从事情开始到现在,一直尽可能保持理智冷静克制,在事情刚开始的时候本想事宁人(准确的说,当沟通无果后,我认为没有必要与无法好好沟通问题的人进行沟通)。现在,由于另一主要当事人鱼(即秋叶,济溪ID:秋叶的静美)对事情的一系列处理方式已经超出我的接受范围,为让事件尽可能客观真实的还原,我借这个平台提出一些我个人的看法和请求!
    郑重申明:以下言论仅代表我个人,不代表任何组织。

     为了便于理解,做一下背景介绍。出于隐私保护,非直接相关人员用字母指代。
1、我,微风:在大学期间,曾经在青赣当过2年的志愿者,现在已经毕业,但是仍然一直关注青赣的事情,同时我在青赣的执行团队群里。
2、白芷:我在青赣带的小孩,青赣某次营期的队长。
3、CZ:江西某高校环保社团成员(曾经是,现在是否还是,不清楚),大一时候参加过白芷所带的营期,后来报名青赣志愿者,被刷。营期结束及青赣志愿者招募被刷后,多次私聊白芷(通过QQ、短信、电话等途径)营期、招募被刷等内容,构成骚扰(此描述经白芷认定)。CZ的相关言行,青赣成员或多或少有所耳闻(经询问得知,CZ也曾在青赣相关群里公开骚扰白芷),我属于知道的比较多的。关于CZ的骚扰行为,有她本人发在讲堂群里的公告为证
事件过程.jpg
一、事情经过叙述
过程1
       CZ在讲堂群冒泡,我在青赣群里喊大家去围观,丹姐在讲堂群诈尸,青赣成员加讲堂群。因为CZ在讲堂群冒泡,所以我私下给鱼介绍CZ的背景情况。

过程2
1、鱼问我“青赣的都是来围观的?”,我主观回答“全都是”。鱼说要踢人,我试图解释,不是全都是来围观的,并表示我有宣传周五的讲堂,但鱼还是都踢了。鱼认定我在青赣群里宣传讲堂群的行为和青赣成员加群没有关系,认为加群者都是来围观奇葩言论的,并表示“如果是真心来学习的,怎么会蹚这趟浑水”、“踢了就踢了,真心想听讲堂的再加回来就是”、“按照原则、或许下手更狠”。当我对所谓原则表示疑惑,希望知道踢人的依据的时候,鱼没有正面回复这个问题(原则到底是什么)。


2、之后,鱼对我做出“对于今天发生青赣集体围观的事情,对微风警告一次,这是济溪志愿者团里团队集体的决议”,当我表示希望知道被警告的原因是什么的时候,鱼回答我“他没回复呢”(指虫子)。之后再也没回复过我。


过程3
1、我朋友小蜗作为被踢的青赣成员之一,重新加群,询问“怎样才不会又被踢”,鱼私聊小蜗,对小蜗被误踢表示道歉。小蜗表示“小伙伴们加群确实有围观成分,但绝不是恶意的”,鱼回复“这件事济溪管理团队已经做出警告”“该警告的人已经警告了”,用很强势的态度说“这件事到此为止,不想再继续讨论”,试图结束谈话,并表示“按照原则已经很手软”。小蜗提到踢人问题,鱼给的理由是“恶意围观”,小蜗再次强调确实有围观成分,但没有恶意,鱼回复“或许你是真心期待讲堂才加的,但你敢保证今天加群所有青赣的每个人都是么”。之后小蜗对“恶意围观”解释和“寻求不手软的原则”,均未收到回复。小蜗表示要到讲堂群里询问,仍未得到回复。


2、小蜗在群里询问踢人问题,我询问被警告的理由,鱼出现,回复“是不是还嫌不够乱”,表示“群规的确只是写了群名片的问题,但是对于一些事情作为管理者不得不考虑讲堂角度”“如果你作为管理者,一群人来这里是为看某个人的言行多么奇葩,你觉得你所管理的这个群算什么”,我表示接受警告,但想知道官方理由是什么,鱼以“我只能说,不在其位不谋其政”结束对话(之后没有再现身了)。

过程4
丹姐出现,左手出现。两人沟通,过程中,左手代表鱼和虫子对我表示道歉,收回对我的警告。我表示我没要求过道歉,只想要个给我警告的理由(是什么)。

过程5
1、 鱼出现,发表言论。 鱼 1:21解释.jpg


2、我表示不接受,希望鱼答复,警告我的理由是什么。小蜗表示不接受“恶意”围观的说法,丹姐也对“恶意围观”的说法表示不接受。鱼对决议不给理由的回复是,贴出虫子和她的对话(截图中显示虫子说“可以警告下,然后静默”)。接着在说“恶意围观”的问题时,左手问我“微风,大家真的是来围观刘丹的吗”,我回复“我不能代表大家,我喊了大家”,左手问“或者你喊大家来是围观谁的”,我明确回复“A”(这里由于左手在叙述事件过程中,用A代指CZ,因此我回复他的是A)。同时我说明,我和丹姐是两支队伍(准确的说,是青赣周末组织集训。而我已经毕业,人在深圳),所以我不知道丹姐那边的情况,我只能负责我自己的。再接着,鱼发了(我不知道有什么必须性,也许是为了证明围观发生在CZ背景下,所以就是恶意的)我和鱼,关于CZ背景介绍的聊天记录(没有做任何马赛克处理!直接发在讲堂群里!)。这也是引起我、小蜗、丹姐反弹的重要因素,这不仅仅是对我本人的不尊重,更重要的是对CZ同学造成了直接的伤害。这是不管从何种角度来理解我都是无法接受这种做法的。试想你们强加给我们的恶意围观,不管怎么说我们至少未对CZ同学造成直接的困惑和伤害,可鱼的这种做法的结果呢!


3、在鱼出现后的过程中,丹姐明确表示“左手晚上已经和我解释的很清楚了,我也表示很明白了”,但对鱼出现后的解释表示不能理解和接受。鱼表示在这件事的处理过程中掺杂了个人情绪,对我的处理草率,没有耐心。之后鱼没有出现,聊天过程也逐渐趋于无意义的对话了。

二、模糊点界定
1、 首先,我承认,在前期和鱼关于CZ的聊天中以及之后鱼问我“青赣的都是来围观的?”时,我的回答的确会让鱼产生误解。但在后来的聊天过程中,我将小蜗的解释截图给鱼,并表示我有宣传讲堂,但被鱼否定,认为我提及讲堂和后来青赣成员加群之间没有联系。我认为,不能因为我在群里喊人围观奇葩言论,就否定我宣传讲堂的行为,并认定青赣成员加群和我宣传讲堂没有联系。


2、我承认在青赣群里拉人围观CZ在讲堂群奇葩言论的行为,从来不否定;但,同时,我希望不要被忽略和无视我同样说到“丹姐居然诈尸了,好挑时候啊,周五讲堂又要开办


3、我喊人围观的到底是丹姐还是CZ的奇葩言论:在讲堂群聊记录里,我明确回复过,我喊人围观的是CZ的奇葩言论,但我不是加群的青赣成员,我不能代表他们。同时,由于青赣周末集训,而我人在深圳(已经毕业),因此我不知道丹姐那边是什么情况,我只负责我自己的言论。


三、总结(希望得到明确公开跟帖或者发帖回复的内容)
(一)鱼(秋叶),济溪ID:秋叶的静美
1、事件发生时鱼的身份:鱼在踢人、以及警告我时候的身份到底是济溪版主、志愿者团队成员还是讲堂群管理人员,希望能得到确认。
2、关于踢人理由“恶意围观”的认定:希望解释清楚,什么是恶意围观,如果鱼承认恶意围观的认定是不成立的,希望明确表示。承认踢人行为不妥,踢人理由不成立。
3、关于以济溪志愿者团队决议的名义警告我的行为:是否这一行为是鱼和虫子两人共同作出的(根据鱼发在群里的截图显示警告就是虫子个人说的,希望鱼明确说明)。警告我的理由是什么,希望鱼明确解释。如果警告理由不成立,请明确承认。
4、在和我、和小蜗的聊天过程中,鱼都表示“依照原则不会手软,会下手更狠”,为了以后遵守原则,不再被警告或者被踢,我想知道,原则是什么。
5、关于未经我同意,将我和鱼涉及第三方隐私的聊天记录未经任何马赛克保护处理直接发在讲堂群里的行为,公开道歉。因我的聊天记录被公开导致对第三方CZ同学造成的伤害,我对CZ同学认真地说一声对不起。


(二)虫子(烧虫子),济溪ID:Fireworm
1、事件发生时的身份:是济溪论坛总版、济溪志愿者团队成员,或者其他?
2、对我的警告,是否是由虫子和鱼共同做出。如果是,请参照鱼的第三点。



        最后,说是诉求,但人微言轻,我做了相关的事件说明,也表达了我的诉求。同样的,如果无人理睬,我也只能沉默。
       最后的最后,一点小小的建议,作为济溪论坛一名普通的会员,以及在讲堂群里一名普通的群成员,在我眼中,虫子和鱼,一定程度上代表着济溪的形象。不管代表论坛形象也好,群形象也好,至少是管理者形象。那我觉得,有时候,可以稍微注意一下自己的言辞态度,而不是一种“我干我的事,没必要和你解释”的姿态(鱼的原话:不在其位不谋其政),我感觉这种方式不利于解决问题,影响也不太好。这样的话,不管事情以何种方式落幕,终究还是有一点点积极的意义。


过程2 鱼和我1.rar (1.29 MB, 下载次数: 1)

过程2 鱼和我2.rar (1.07 MB, 下载次数: 1)

过程3 鱼和小蜗.rar (617 KB, 下载次数: 1)

讲堂群记录1.rar (1.04 MB, 下载次数: 1)

讲堂群记录2.rar (1.69 MB, 下载次数: 1)

讲堂群记录3-1.rar (1.73 MB, 下载次数: 1)

讲堂群记录3-2.rar (1.3 MB, 下载次数: 1)

讲堂群记录3-3.rar (1.16 MB, 下载次数: 1)

讲堂群记录4-1.rar (1.31 MB, 下载次数: 1)

讲堂群记录4-2.rar (1.17 MB, 下载次数: 1)

【强调说明】围观谁.rar (76 KB, 下载次数: 1)

【强调说明】鱼发了关于CZ的记录,不打马赛克.rar (104 KB, 下载次数: 1)

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印度洋

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社区居民宣传大使奖

发表于 2015-9-26 01:29:01 | 显示全部楼层
闲的围观了一下。
有个帖子说这事该讲堂负责人来管,如果没有理解错,今年讲堂的总负责似乎,看起来,是我吧?要不来个人回答一下,也让我走个明白,我走之前到底该管些什么。
恩,突然爆了一个大事件,连胡杨这种消失已久的,大妈都出来了。听说还惊动了大名鼎鼎的陌上大人(是被这事震出来的吧?)。
果然成水货了,什么情况都不了解。
恩,还是乖乖滚去睡觉吧。

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QQ
发表于 2015-10-1 22:17:34 | 显示全部楼层
闲的蛋疼,好好上班……

国庆七天乐~
【重磅推出】http://www.bluesky962008.blog.sohu.com/江西师范大学“蓝天”环保社团欢迎大家!邮箱:bluesky96@126.com

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发表于 2015-10-21 11:53:07 | 显示全部楼层
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