变味的家文化—绿色营精神的侵蚀者

木铎金声刘

星星火蜗牛:目前看来，回帖的人没有人说你说的是错误的，可能部分点没有表达清楚或者看帖的人没有理解清楚
既然发的帖子有道理，那么说有道理的人还有几个人会去筹备绿色营呢？多半是老家伙在这里说话吧，我们只能根据谁回了帖子来判定谁看了帖子，那些不评论的看客或者明白了，或者没明白。 .. (2014-04-21 14:47)

                               
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仁者见仁智者见智，我不奢望大家都同意我的观点。  那些批评我的，我也一样尊敬！这本身就是一场讨论，说不上谁对谁错！    直接教导我还真没这个能力和资格，能引起注意就是一点进步！

木铎金声刘

被封印的左手:与其广泛的描述总结你听说道的
不如针对性的给你经历的1-2个更具体的建议

不知道楼主发现没有
....... (2014-04-21 14:39)

                               
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您所说的提建议，我比较赞同。我有想法，不过暂时无法实践，当然我会提出来让大家参考！      您说的“相信更多来与听说”，也可以这么说。不过我发现的问题我都是在经过搜集资料得出的，但是没有实地调研，毕竟不具备这样的条件！       总的来说，您的意见对我很有用，多谢分享！

深蓝海

社团也是一样，一味强调家文化反而会宠坏干事、理事，一到活动纷纷知难而退

被封印的左手

木铎金声刘:您所说的提建议，我比较赞同。我有想法，不过暂时无法实践，当然我会提出来让大家参考！      您说的“相信更多来与听说”，也可以这么说。不过我发现的问题我都是在经过搜集资料得出的，但是没有实地调研，毕竟不具备这样的条件！  &nb .. (2014-04-21 15:00) 

                               
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或者说 其实你已经说了很多个人感受了
想法也比较成熟了

其实个人挺希望看到想了这些的人能做些什么的
也因此在回帖的过程中更希望楼主有针对性 以及目标更明确

当然 每个人想做什么是自由的
我只是建议

剩下的就是围观了

希望本帖后续讨论中不会出现各说各的情况
那样就没意思了

木铎金声刘

此话题的QQ群讨论阵地：绿小窝（号码：113672823)  欢迎分享您的意见和建议！谢谢！

吹走眼中的沙

灌水看帖，没有豆咯

春野然然

看到自己协会的小孩子在群里分享了这个贴子，我就来回复一下吧，
首先，楼主可能是因为已经出现的那些问题而质疑家文化，
但是不知道你们有对这些问题深入的分析

一个社团或者是你们说的绿色营的团队，想要运作起来必须有的先是制度，这是保障一切东西按秩序开展起来的基础，
但是制度是生硬的，这种科层化的东西，会让很多人觉的官僚、不爽，于是我们才需要创造一种氛围，让大家能够以一种更加和谐的关系做事、相处，这边是我们所需要的文化、氛围，不知道你们那里的“家文化”到底是一种什么样的内涵（在春野的家文化就是“CUO”，厝、锉、挫、磋，每一个字都有内涵），每一种文化应当扮演的只是一种润滑剂的作用
但是所出现的那种项目进度的问题，这不是文化除了问题，而是制度、运作机制、管理，拿家文化来作为枪口，我会觉得这是在逃避制度、管理上的问题

第二关于绿色营
说实话，我倒觉得，绿色营是被很多人绑架了。绿色营发展了也快20年了，它的定位、作用不然也需要与时俱进，总是把96年树立的那么神圣，然后拿他来批判现在遍及各地的“小绿色营”是非常不公平的。我相信正式06年绿色营的转型，才会使他现在有了更为普及的发展，才能更好的促进大众环保的发展。我不知道是不是绿色营的这样“世俗化”的发展，影响了像楼主这样的人的心中的定位，当然这种“世俗化”并不是意味着活动、营期质量的下降，每年都会有一些不靠谱的筹委，但毕竟还是个案

还有看到主楼里面关于环保的那段对话，很佩服你们的责任感，但是希望你弄清楚，不要把自己的价值观强加于人，你可以这么想、这么做，但是不代表别人也需要照着你的思路来，每一个参加绿色营的人心里必然会对他有一个定位，有一个预期，同样的每一个人、企业做环保也都是有它的动机的，非得站在道德的制高点来对别人进行批判，说实话是没法把环保做的更可持续的。

所以还是希望楼主能够多做些了解，真正深入地了解绿色营的发展、绿色营的变革，了解为何某些绿色营会做的比较成功、而某些会比较失败；同样，对于变成你的炮灰的家文化，你也需要作进一步的了解，了解一些优秀的社团，他们的文化到底是怎样的内涵，他们有没有出现这种问题，如果像你说的你是一个行动者的话，那么希望你能去找到这些答案，而不是一味的用“根据历史经验”之类的词语，来去给你现在的观点进行辩解。

帝不降

首先，参加绿色营就不能带有很强的目的性，大家应该都看过关于“三放”的内容，只有放低，放下，放空才能真正的融入自然。绿色营的一个目的就是  要培养绿色人才，环保要从自己动起来，一屋不扫，何以扫天下

春野然然

秋叶的静美:似乎觉得绿色营真的改变了很多，不再是当初唐锡阳爷爷的初衷，，，不知道他是否也会觉得很失落呢。我总会觉得绿色营除了玩还有什么？调研调研调研，，，最后的结果呢？自然体验自然体验，又学会了什么呢？绿色营该是到了所有绿色营人反思的时候了吧？加入的时候，准营员应该知道自 .. (2014-04-19 21:03) 

                               
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为什么你会认为 唐锡阳老师会失落呢？

既然你质疑了绿色营没有成果、没有收获
那么作为营员，我们可以扪心自问一下，我们从绿色营收获了什么呢？

“调研调研”，现在有多少绿色营能做的出一份具价值的调研报告呢？
所以才会“自然体验体验”，如果静下心来，通过“体验体验”来感悟自然、感悟生命，对一个人的思想有一定的启迪，不是挺好的一件事吗？
当然了，你可能没法直观的对”体验“的成果进行衡量罢了

木铎金声刘

春野然然:看到自己协会的小孩子在群里分享了这个贴子，我就来回复一下吧，
首先，楼主可能是因为已经出现的那些问题而质疑家文化，
但是不知道你们有对这些问题深入的分析

一个社团或者是你们说的绿色营的团队，想要运作起来必须有的先是制度，这是保障一切东西按秩序开展起来的基础，
... .. (2014-04-21 18:15)

                               
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1，我没有否认家文化，我否认的是变了味的家文化，当然也存在很多成功的家文化。您说“家文化成了我的炮灰”让我感觉很冤枉！
2，我不相信公益团队的制度能够像社会法律那样有权威，所以制度根本就不是很可靠，制度出问题是在所难免的。而且制度很难完善，正确的实施更难。相对来说，从文化上着手要容易得多！
3，您所说的“不靠谱的筹委是个案”这一点我不敢苟同，我认为这样的现象已经很普遍！
4，我没有把自己的价值观强加给任何人，既然发帖了，我就敢接受质疑和批评。我只是客观地表达了我内心的思考！
5，“根据历史经验”是我用词不是很准确，但这不代表我的不严谨。对于绿色营、社团的了解，我可能不如你。但说实话，我自认为了解的也不少！  要想完完全全的了解一件事情恐怕一辈子也不够，难道我要等到年过花甲之时再来发表我的看法吗？
最后！多谢您的回复，期待进一步的交流！