地区发展研讨会监察与答复上海肖志强

JacquesHUANG

近期上海肖志强提出研讨会人员分布问题,并在用词存在严重的挑衅,后因受到联合"攻击"他删除自己的发言与他人的回复,但是他提出的问题有合理的一方面,在此我正式回答以下问题:


1关于参会人员分布问题
a每个地区两名正式代表,这个是惯例,不需要讨论,也不用太多的解释,有不同意见属于正常,但是这主要是对于地区组织组织发展的问题认识不足,片面强调所谓的参与造成,既要强调参与,也要保证参与的质量与总体规划,就是要可持续发展;

b关于绿石有五名代表,我曾经告诉肖志强了,但是他仍然有怀疑,我再次解释,两名正式代表没有任何问题,当然我的身份是绿石的,但是我没有代表绿石,我是受邀请,吴昊亮是因为李宏(受邀请)不能去代替前往,这与我们本身是哪一个组织没有任何关系,如果肖志强觉得自己水平足够,可以建议组委会邀请您前往,不算上海名额的;
戎丽娟赴西安是我决定邀请的,主要是考虑她要参加东北亚会议,参加研讨会能够把大家的情况带过去,如果您有能力参加东北亚会议,我也邀请您参加;
以上为绿石多出三人的解释;

c关于西安代表超出8人的解释
研讨会惯例,组织研讨会组办机构三名正式代表,组委会会务人员五名,
鉴于我因有事无法准时到达,西安赵晓光亲自在西安站接我,并送我到达会议地点,我不知道他参加了一些交流有什么问题?
鉴于西安地区出现新的情况,西安交通大学的刘跃亮代表西安另外一个机构参加研讨会,属于特殊情况,我对此表示支持;
郑建参加研讨会,完全属于个人行为,由于地处西安本地,我的意思是如果没有意外,西安的人员在不影响会议的情况下,多去几个人没有任何问题,不知道您是否同意,毕竟这样有利于举办会议的地区人才培养与信息交流,办一个研讨会,促近一个地区成长,没有任何问题

d我再次声明三点
1有任何疑问都可以提出,但是请您注意口气与语气,任何参加会议的人员,都经过确认,没有参加会议说明肯定有其他问题,也不用解释太多,或者故意挑拨离间;
2我对自己也有过于激烈言辞表达歉意,我也不用解释理由,总之这样是不正确的;
3西安这次研讨会办的很好,我个人表示极大的感谢,研讨会最终实现制度化,民主化我致力于推进这个事情,但是在有限的三年内,我不想去讨论一些无聊的问题,凡是合理的建议我都会接受,暂时没有接受的,可以在三年后继续推进吗
我没有在三年内采纳的意见未必不正确,但是肯定说明建议考虑的不够充分


答复肖志强的来信，尽管我觉得实在无聊阿

很坦白地说，我希望解决几个问题：
1、昊亮明确建议我和赵中放弃参加会议，他自己倒去了，就因为他是绿石的？换你，你怎么想？？？保先是很重要，但在学校混这么久了，这些问题能无法解决么？我去年没能参加，和可惜，但你们话都说到这份上了，今年我也只能找个台阶下了，把名额让出来，昊亮会想不到？……

这个问题,需要吴昊亮再次解释一下,另外涉及赵志斌,李宏以及西安组委会的朋友一起解释一下

这里,我说明一点,我曾经表示过,如果吴可以去,他可以作为特邀代表,为了平衡我可以不去,但是事情总是有一些偶然的



2、地区研讨会你是出了很大的力气， 但地区的发展就你关心么？就你在做推动？坦白说，我实在是精力有限，生活中要处理很多琐碎的事，能做的事情只有现在做的。但不希望你动则挥起大棒砍人，随意批评指责别人，每个人都在扮演自己的角色。地区理事会的事情，我不是没有参与。虽然，我不是很赞成这样一个形式，也不反对魏参加，你单方面的意志把我换成魏，我希望有一个很好的解释。坦白说，由于政见不同，彼此到讨厌对方，对于你主导的事情，我不是很感兴趣，但是，地区理事会不是你个人的事情，也不是绿石一个组织的事情。在没有任何干扰的情况下，我相信我是理所当然的一分子，你可以问问各地区的负责人，如果大部分人觉得不是，我再不管这些事情。当然，你要凭你个人的喜好去决定，我也没意见。毕竟这也是我想做而力不从心的事情，现在有人做了，我很高兴！但不要作成一个人或一家人的地区理事会，我在看着。（待续……）


社会上很多事情不平等,但是唯一平等的是大家的时间,您没有理由证明您比我们忙阿;
地区理事会的构思与想法,您要是有本事您去做,我做我的事情
在西安经过大家选举的都是理事会成员,在场的众多代表每人推荐三个名额,您只获得一票,不知道我怎么把你换成魏了,您的证据呢;
关于推荐选拔赵志斌验票,河南李立以及武汉的同学监票,您有任何疑问可以提出来(当时上海的代表和浙江的代表不在,提前回去了);
我说了,理事会一部分民主,一部分属于初始创立,初始创立,要依靠个人魅力,信誉以及朋友关系,我主动邀请魏这个可能是您管不到的;
尽管,当时对于发起理事会成员,会场有一名同学提起过您,但是发起的主要是我提名的,或者大家联合提名的,你都不具备;

作为个人的基本判断,我一直怀疑您的动机与能力,干感觉您有一些沽名钓誉,仅仅这个理事会也是一个说明




（接上）3、对于以GSEAN的身份提出申请，我已经作过解释，我觉得没必要把这些小辫子抓出来。

很抱歉,这不是一个小辫子的问题,这说明你看重名利,特意增加自己的一些修饰头衔,我实在不喜欢,尽管你踏实也作了一些事情,但是您的那种名利观还是问问大家吧,我也私下询问过



4、对于你觉得我很讨厌，理所当然，因为我也不喜欢你。同时，我深刻反思自省了一下，除了比较自恋，喜欢夸夸自己，多提些自己的想法意见，多管些有关你的闲事之外，我想我很少伤害别人或把自己的意见强加于别人， 如果有，我还希望你能指出来，事实上今天能和敢指出我不足的人已经很少了，虽然你指出来我会不好受，但对我是个提升的机会。

我很感谢您的坦诚,或许我不直接和您交流时不正确的,但是如果可以选择,我有权力去选择一些我认为更优秀的人阿

作为相识的人,我也不把自己的意见强加人,但是这还要分问题,我不去管别人的闲事情,我做的事情都是我规划的事情,或者致力于作的事情,别人有不一样的想法,可以包容,可以采纳,也包括可以不采纳,对于团结不了的,要统一行动,最后肯定有一个意见,您说我强制了也好,什么都好,我们看看结果,到底那一个有效果?哪一个对大家更有利,我做事情素来有规划,我不从短暂看问题,当然错了吗,我自己来承担,因为本身我并没有占有别人的资源与利益,很多事情我都是自己慢慢作,然后朋友一起做,然后成为大家的事情,这些可能是因为我们经历不一样吧




5、对于地区理事会，我会一直关注。我很能理解你现在的成就感和按自己意愿做事情的快感，可以说本质上我们是一样的人，（即使你觉得比我高明），有自己的主见，都不是坏人。但我不希望你把地区理事会作成让人感觉是你一个人的事情，这对你不好，看着的不只是我一个人……

您呢有时间多去读书,问问什么是君子,什么小人阿;
快感,快感能当责任吗?您要是今天对我说你能够挑起这面大旗,我就一切委托给您
您知道我下一步的规划?您知道我如何给自己定位的?
您知道我不准备在地区理事会担任大头衔而是专心促进组织研究与权益维护和战略规划,提名的人都是年级稍微小一点,但是我看来他们都有一个基本的素质,就是没有太多的个人私利

对于您,我是不会主动邀请您,但是您有本事在当地被推举出来,那是您们当地事情阿

那些和你有一样的想法的人或许有一些,我从不担心阿,因为这事情不是一个短期的事情,还是那句话,有本事就自己去做,不用私下议论,我从来不在乎你们这种想法的,事实证明一切哦

不过很感谢您的建议,我知道什么对自己好,什么对社会好,而不是去过多的考虑什么对自己的名誉好


6、虽然我不喜欢你，但只要你把这件事情做好了，确实对中国的大学生和社会的发展有好处，我还会为这件事叫好，我一直在看着，该说的我还会说，不管你喜欢不喜欢，哪怕你再骂大街……
不要把自己看得太重要，注意劳逸结合，祝好！


呵呵,感谢关心
这个事情不严重阿,因为提出意见的人尽管很真诚,但是大多数都是他自己的问题,而且很多问题他也没有看清楚造成的

团结是一贯的,但是不是为了团结我就要放弃原则,就去妥协


黄真平/北京

JacquesHUANG

鉴于肖志强个人功利观太强，我个人特此决定，原考虑疑惑是否邀请上海肖志强参加地区理事会的问题，三年内不邀请他参与地区理事会的工作，如果上海有任何疑问或者建议可以交流；

肖志强，您还是好好照照镜子反思一下，您到底有什么本事，如此重视地区理事会，竟然到这里来讨论了，哈！

黄真平

椰林哈夫

以下谨代表个人观点：

1.应该是工作中的一点失误，如果按签到簿上面的“组织名称”那样把会务、组织以及个人代表说得明明白白，分得清清楚楚应该 不会造成这么大的问题的。

2.观点表达了出来，我觉得就让大家评论吧。既然说出来，既然有疑问，既然为了一个答复，就要保留下来——但愿此帖不会如前惨遭浩劫。

3.通讯录共享是为了加强大家的交流沟通的，还请不要过多考虑其他问题，否则通讯录就没有存在的意义了。

4.重要的还是需要信任、理解、宽容。

JacquesHUANG

已經和个别朋友交流过，具体建议如下：

1肖志强体的所有问题都不是真正的问题，而是表面现象而以，没有大的违背规则的地方，但是他个人以极端言论有明显的不尊重组织者的无私奉献，也是不利于团结的言论，尽管事后他发现自己有些寡不敌众主动删除；对于他的主动监督，是一个好事情，应该鼓励，但是对于其言辞深感不满，回复也很激烈，在此道歉；

2关于肖志强个人参会问题，有任何问题可以直接联系组委会，但是个人因为什么原因放弃会议与其他人呢因为什么原因参加会议本身属于两个不同问题，希望不要把这样的问题强加给西安组委会，这明显是个人问题；

3关于地区理事会名单，因为没有人推荐你，我本人没有觉得您有特殊特长对于理事会有特别需要，故没有您的名字，不存在您所谓的代替的问题，您认为的代替问题纯属您个人的个人自信，与事实差距太远，希望您不要造谣诋毁他人；

4关于您个人积极参与您所谓的地区发展与我们规划的地区理事会没有直接关系，不知道您所谓的积极参与具体表现是什么，所以您是否关心我们不是很关心，尽管我们不排斥任何人的参与，但是您的参与也同样需要民主为基础；

5关于我们之间是否喜欢、是否讨厌，这不重要，如果您有足够的影响（与您自己估计的一样，您可以通过民主程序把自己推荐到理事会，如果你觉得我不适合，同样可以通过这个程序把我除名的，但是就工作而言，我们不存在什么个人恩怨，我讨厌你的主要是你的工作态度，存在太多的个人功利；

6关于邀请魏，主要是在第一届地与发展研讨会就邀请她参与地区标准的制定，这个事情似乎您不知道，所以这次制定修改标准邀请她属于工作需要，她是学习法律的；

7由于您的态度与自负，我还是建议您向西安、南京等相关人员道歉，这是您个人的事情，也建议您以后提意见注意口气，没有哪一次不是自己有问题的，口气还带有怀疑与讽刺，对于我这个不适用，别人的事情我不管；

您在上海的成绩，需要上海的认可，并通过上海转达给我们，您自己的意见似乎那是您自己的问题，截至今天我没有得到上海对您的公开推荐与认可，当然上海的意见也不是我一定要接受，至少可以增加您的合法性；

期待您，好好反思自己的问题，不要总是怀疑别人占有什么，而你没有得到什么；
也不要觉得自己了不起，别人似乎比自己站了优势，没有人和你比快感；
真正的本事是拿出东西让大家参与，并为这目标一起努力；

没有人排斥你，你也不要自卑；也没有重视你，你也不要自负；我们都是一样的，好就一起合作，不好就各自做自己的事情；


祝您顺利

黄真平/北京

下面是引用JacquesHUANG于2005-07-31 17:07发表的:
鉴于肖志强个人功利观太强，我个人特此决定，原考虑疑惑是否邀请上海肖志强参加地区理事会的问题，三年内不邀请他参与地区理事会的工作，如果上海有任何疑问或者建议可以交流；

肖志强，您还是好好照照镜子反思一下，您到底有什么本事，如此重视地区理事会，竟然到这里来讨论了，哈！

黄真平

沧浪剑

1、黄真平在没有征求我的意见的前提下，把私人的信件公布，这种做法实在不该。
   对于所谓“联合攻击”、“寡不敌众”，存属乌有。我之所以删除我的疑问，是因为您的回复言词太过尖锐，太过刻薄，我不屑和您多说，也不想引起太多的猜测，所以删除的。本人在删除时只有您的两篇“大作”。我之所以会给你回这样一封信，是因为您的之前的那封信的语气我还能接受。否则，怎么可能对你开诚布公地说话，所以，请注意言辞。本来以为这些事情只需要私下沟通就能解决，没想到您会小题大做，实在令我不知所措……

2、对于黄真平对我的评价，我不想多说。我也坦言，本人是比较自恋，喜欢夸夸自己，这是我的缺点，但我觉得这是在不伤害别人的前提下的。自我从做协会、到上海论坛、到大学生绿色营及到今天GSEAN，每一份工作我自问尽心尽责，问心无愧。成绩和能力大小大家自有公论，不管是你说的“自负”也好，“自我感觉良好”也好，我觉得这不是自己一个人自己能建立起来的，大脑是要接受外界信息才会做出判断的。

如果对地区组织有所了解的朋友都觉得我没资格参与地区理事会的事情，我决不参与。同时，对地区事务不了解的新人是没有发言权的。

3、对这次会议的解释我接受，我相信提问没有错，如果是我的语气和态度错了，给工作组增加了工作量，我向他们表示道歉。
个人觉得回复疑问和对我的评价不能混为一谈。

4、坦白说，您对我的人身攻击已经不是第一次了，北京论坛事件已经有前例，您对其他人，对其他组织的攻击也不是第一次，我说过您的个性不能成为伤害别人的理由，况且内心的伤害并不是道歉就能抹平的，很多东西不想和你多讲。
  
但你说我“沽名钓誉”也好，还是“功利观太强”也好，试问我有过为自己的利益伤害过别人么？我有过为了自己的权益而侵犯到别人的权利么？这关系到本人的声誉，我不得不请教清楚，是您的“认为”，还是有事实依据，如果有，请您不妨收集证据。如果没有事实依据，这就是诽谤，我希望您能道歉，帮我恢复声誉。我说过，如果有错，我一定道歉，一定改正。

注：此回帖是我在非常措手不及、情绪激动的状况下表达的，如有表达不清的我会继续修改、补充。这关系到我的信誉，我会关注到底。

上海肖志强

JacquesHUANG

1、黄真平在没有征求我的意见的前提下，把私人的信件公布，这种做法实在不该。

这个问题说三点：
1信件内容属于你公开发表东西的继续，主要问题是公事引发；
2信件所谈问题基本属于公事，包括您我的为人处世态度，和您真实的想法；
3未事先征询您的同意，让您有遗憾，我表示歉意；回忆您删除我们的回复是否超越了您本身总斑主的权限阿；



2、对于黄真平对我的评价，我不想多说。我也坦言，本人是比较自恋，喜欢夸夸自己，这是我的缺点，但自我从做协会、到上海论坛、到大学生绿色营及到今天GSEAN，每一份工作我自问尽心尽责，问心无愧。成绩和能力大小大家自有公论。
如果对地区组织有所了解的朋友都觉得我没资格参与地区理事会的事情，我决不参与。


恩，您做的事情我都清楚，但是我实在没有看到地区理事会你能够做什么，所以我个人没有邀请您；
当然，您可以请大家推荐您，有一定的民主程序我就接受，不过命确定的是，您应该限定在地区理事或者第二届地区发展研讨会参会人员的推荐哦；



3、对这次会议的解释我接受，我相信提问没有错，如果是我的语气错了，对工作组增加工作量了，我表示道歉。

你还给南京以及吴和我制造了麻烦的，您提问没有错，但是您可以看看您原来的那个东西，是否有不妥的地方？



4、坦白说，你对我的人身攻击已经不是第一次了，北京论坛事件已经有前例，很多东西不想和你多讲。但你说我“沽名钓誉”也好，还是“功利观太强”也好，试问我有过为自己的利益伤害过别人么？我有过为了自己的权益而侵犯到别人的权利么？这关系到本人的声誉，我不得不请教清楚，是您的“认为”，还是有事实依据，如果有，请您不妨收集证据。如果没有事实依据，这就是诽谤，我希望您能道歉，帮我恢复声誉。如果有，我说过，我一定道歉，一定改正。


很抱歉，我没有攻击你，我说的都是事实，对于第一个事情我已经表明了态度，你可以在历史留言中寻找，如果必要我明确我承认上次误会，我并为此到过歉；

看看你的东西，是否伤害了别人，这些无非就是为了您没有参加会议，为了您没有参加理事会：

1昊亮明确建议我和赵中放弃参加会议，他自己倒去了，就因为他是绿石的？换你，你怎么想？？？保先是很重要，但在学校混这么久了，这些问题能无法解决么？我去年没能参加，和可惜，但你们话都说到这份上了，今年我也只能找个台阶下了，把名额让出来，昊亮会想不到？……

您上面的话，怎么对得起吴昊亮站了一夜去西安开会呢？你还有一点基本的价值吗？你还懂得同志、朋友之间的理解与信任？
当初同意你参加会议，是你自己说要保先，现在反过说被迫，我真是弄不清楚



2虽然，我不是很赞成这样一个形式，也不反对魏参加，你单方面的意志把我换成魏，我希望有一个很好的解释。坦白说，由于政见不同，彼此到讨厌对方，对于你主导的事情，我不是很感兴趣，但是，地区理事会不是你个人的事情，也不是绿石一个组织的事情。在没有任何干扰的情况下，我相信我是理所当然的一分子，你可以问问各地区的负责人，如果大部分人觉得不是，我再不管这些事情。当然，你要凭你个人的喜好去决定，我也没意见。毕竟这也是我想做而力不从心的事情，现在有人做了，我很高兴！但不要作成一个人或一家人的地区理事会，我在看着。（待续……）

请问，我是怎么把你换成魏了，原来就没有你，我怎么换的，我这里有西安选举原始记录，只有一个人填写了你的名字，既然没有人选你，您有什么理由造谣说吧你换成魏，您这不是为了自己的利益重伤他人？您这不是沽名钓誉？
您说对于我主导的事情您不感兴趣，我更没有必要主动去找您啊，更主要是我真的没有看到您有什么本事，我要找的时有本事的人，您说呢？
我问问个地区的负责人，太麻烦，您不觉得您这样的要求过分，您这不是为了您的个人利益与名誉在要求别人做事吗？
如果你不是为了名誉，或许你可以理事至少我会思考要请您参与，但是现在我可不这么想，但是我不阻碍您啊；

地区理事会没有您想的那么简单，您怀疑他是一个人的也好，一家人的也好，最后您看参与的群体，您看权利主体，恐怕会让您失望哦，哈哈！

回忆您曾经的自己介绍，实在不敢恭维，那些东西还是建议您少说，您就是上海真的了不起，也要谦虚，不要煊弄阿，为什么别人不向你那样给自己很多头衔呢，这说明了什么问题呢？



5、对于地区理事会，我会一直关注。我很能理解你现在的成就感和按自己意愿做事情的快感，可以说本质上我们是一样的人，（即使你觉得比我高明），

你真的懂得责任吗？你真的觉得我会觉得比你高明吗
我不把人和我自己比较什么，但是我会感觉到对方是否真诚，是否可以成为事业的朋友，您真的不是，你太注重个人的利益与得失
你知道什么是事业，知道自己要为自己的言行负责？我要对我做的事情负责，您知道这种压力吗，您似乎只注重快感与所谓的成就，你是否懂得价值与目标啊

很抱歉，我无法对您道歉，我的确这么认为您的
证据上面已经罗列了


黄真平/北京









肖志强

JacquesHUANG

我觉得这里主要涉及四个大问题

1关于西安会议的代表问题，这个问题似乎已经解决

2关于肖志强和我一些问题的讨论，是否有些涉及个人问题，这个可以不讨论了，也没有对错，个人喜欢与价值吧；

下面两个问题似乎比较重要：

3关于肖志强能否成为地区理事会成员问题，这个需要民主程序，随时欢迎；

4关于肖志强可能受到一些压力，并且情绪激动，建议大家应该承认他的成绩，但是这与他的缺点不能混为一起，这和第三点相关

沧浪剑

1、黄真平在没有征求我的意见的前提下，把私人的信件公布，这种做法实在不该。

黄：3未事先征询您的同意，让您有遗憾，我表示歉意；回忆您删除我们的回复是否超越了您本身总斑主的权限阿；
肖：这不能混为一谈，我删除回复是不想事态变得严重，而且在您的回信中，也以得到您的理解。而我觉得您把我们的私人信件公开，是小题大做了。即使是关于公事，也不应该。

2、对于黄真平对我的评价，我不想多说。我也坦言，本人是比较自恋，喜欢夸夸自己，这是我的缺点，但自我从做协会、到上海论坛、到大学生绿色营及到今天GSEAN，每一份工作我自问尽心尽责，问心无愧。成绩和能力大小大家自有公论。
如果对地区组织有所了解的朋友都觉得我没资格参与地区理事会的事情，我决不参与。

黄：恩，您做的事情我都清楚，但是我实在没有看到地区理事会你能够做什么，所以我个人没有邀请您；
当然，您可以请大家推荐您，有一定的民主程序我就接受，不过命确定的是，您应该限定在地区理事或者第二届地区发展研讨会参会人员的推荐哦；
肖：这个基本达成共识，没什么好讨论的。

3、对这次会议的解释我接受，我相信提问没有错，如果是我的语气错了，对工作组增加工作量了，我表示道歉。

黄：你还给南京以及吴和我制造了麻烦的，您提问没有错，但是您可以看看您原来的那个东西，是否有不妥的地方？
肖：这个我承认意气用事，我已表示道歉。

4、坦白说，你对我的人身攻击已经不是第一次了，北京论坛事件已经有前例，很多东西不想和你多讲。但你说我“沽名钓誉”也好，还是“功利观太强”也好，试问我有过为自己的利益伤害过别人么？我有过为了自己的权益而侵犯到别人的权利么？这关系到本人的声誉，我不得不请教清楚，是您的“认为”，还是有事实依据，如果有，请您不妨收集证据。如果没有事实依据，这就是诽谤，我希望您能道歉，帮我恢复声誉。如果有，我说过，我一定道歉，一定改正。

黄：很抱歉，我没有攻击你，我说的都是事实，对于第一个事情我已经表明了态度，你可以在历史留言中寻找，如果必要我明确我承认上次误会，我并为此到过歉；
肖：即使是误会，您在没有及时沟通，了解清楚之前已经对我下过定论。我是接受了您的道歉。但道歉并不能抹平内心的伤害，这是我的原话。所以，对一个人下定论前，请三思而后行。

黄：看看你的东西，是否伤害了别人，这些无非就是为了您没有参加会议，为了您没有参加理事会：

1昊亮明确建议我和赵中放弃参加会议，他自己倒去了，就因为他是绿石的？换你，你怎么想？？？保先是很重要，但在学校混这么久了，这些问题能无法解决么？我去年没能参加，和可惜，但你们话都说到这份上了，今年我也只能找个台阶下了，把名额让出来，昊亮会想不到？……

黄：您上面的话，怎么对得起吴昊亮站了一夜去西安开会呢？你还有一点基本的价值吗？你还懂得同志、朋友之间的理解与信任？
当初同意你参加会议，是你自己说要保先，现在反过说被迫，我真是弄不清楚
肖：请注意，这是我们私人信件的话，如果不是您小提大作，基本不会有什么的影响。也不在于对昊亮的伤害。虽然事实上我对昊亮明确建议我们放弃资格，而他参加了研讨会有个人的想法，我相信这是人之常情，但我决不可能把它摆在这里去讨论。这是您的原因。

2虽然，我不是很赞成这样一个形式，也不反对魏参加，你单方面的意志把我换成魏，我希望有一个很好的解释。坦白说，由于政见不同，彼此到讨厌对方，对于你主导的事情，我不是很感兴趣，但是，地区理事会不是你个人的事情，也不是绿石一个组织的事情。在没有任何干扰的情况下，我相信我是理所当然的一分子，你可以问问各地区的负责人，如果大部分人觉得不是，我再不管这些事情。当然，你要凭你个人的喜好去决定，我也没意见。毕竟这也是我想做而力不从心的事情，现在有人做了，我很高兴！但不要作成一个人或一家人的地区理事会，我在看着。（待续……）

黄：请问，我是怎么把你换成魏了，原来就没有你，我怎么换的，我这里有西安选举原始记录，只有一个人填写了你的名字，既然没有人选你，您有什么理由造谣说吧你换成魏，您这不是为了自己的利益重伤他人？您这不是沽名钓誉？
肖：在最初的讨论过程中，有没有我的参与，我相信前面的帖子都会有记录。其中，因为我退出了那个群，您曾发帖说我退出了讨论，我表过态退出群只是因为觉得那个群不怎么用，而不是退出讨论。
可以说，最初的群和讨论帖里，没有小魏参与的。我相信很多的老朋友都清楚，在我不清楚西安选举过程的时候，我觉得我的理解并没有违背常人的思维。
您不能就这样断定我就是“沽名钓誉”。

黄：您说对于我主导的事情您不感兴趣，我更没有必要主动去找您啊，更主要是我真的没有看到您有什么本事，我要找的时有本事的人，您说呢？
肖：这是您对本人的能力的认识，找不找我是您的事情。
您不能就这样断定我就是“沽名钓誉”。
黄：我问问个地区的负责人，太麻烦，您不觉得您这样的要求过分，您这不是为了您的个人利益与名誉在要求别人做事吗？
肖：您可以不问，但您不能以您对我的认识代替各地区负责人的意见。我觉得在您对我的认识有个人成见的时候，我觉得应该由地区的负责人来评价我的资格。本来，我事实上并非一定要参加地区理事会，这只是我们私人信件的一些话，您可以告诉我没空就可以。但您不能就这样断定我就是“沽名钓誉”。
黄：如果你不是为了名誉，或许你可以理事至少我会思考要请您参与，但是现在我可不这么想，但是我不阻碍您啊；
肖：这还是您在认为本人是为了名誉的前提下对我作出的判断。这是您主观的判断。您不能就这样断定我就是“沽名钓誉”。

黄：地区理事会没有您想的那么简单，您怀疑他是一个人的也好，一家人的也好，最后您看参与的群体，您看权利主体，恐怕会让您失望哦，哈哈！
肖：这是我在一直观察您的作风和现在提名的人员提出的怀疑，如果不是，只能理解为我的理解错误，况且是在私人信件里提出的，您不能就这样断定我就是“沽名钓誉”。

黄：回忆您曾经的自己介绍，实在不敢恭维，那些东西还是建议您少说，您就是上海真的了不起，也要谦虚，不要煊弄阿，为什么别人不向你那样给自己很多头衔呢，这说明了什么问题呢？
肖：我的介绍中可能会有很多头衔，可能不是很谦虚，有点自恋。我坦承这是我需要改进的地方，但本人并没有把别人的头衔或不做实事的空衔往我自己头上套，我的每一个职务我都全身心地付出过，我介绍只能说明我在乎我的付出，在乎我对工作过的组织的感情。况且，这也是在不伤害别人的前提下介绍自己，您可以凭这样断定我“沽名钓誉、功利观太强”么？

5、对于地区理事会，我会一直关注。我很能理解你现在的成就感和按自己意愿做事情的快感，可以说本质上我们是一样的人，（即使你觉得比我高明），

黄：你真的懂得责任吗？你真的觉得我会觉得比你高明吗
我不把人和我自己比较什么，但是我会感觉到对方是否真诚，是否可以成为事业的朋友，您真的不是，你太注重个人的利益与得失
你知道什么是事业，知道自己要为自己的言行负责？我要对我做的事情负责，您知道这种压力吗，您似乎只注重快感与所谓的成就，你是否懂得价值与目标啊
肖：这些还是您个人对我的看法，您对我个人品行的理解，是您主观的意识，不能成为您评价我的证据。
黄：很抱歉，我无法对您道歉，我的确这么认为您的
证据上面已经罗列了
黄真平/北京
肖：我们可以继续辩论，这关系本人的声誉，您可以不在乎，但我很在乎声誉。这比名利权势更重要。不管您怎么认为，我希望您不要用您对信件处理的错误来惩罚于我，更不能在公共场合以您对我的认识来诽谤我。我希望有更加有力的证据。否则，我希望您为我恢复声誉。
如果您觉得我回复的没有道理，可以请论坛仲裁组仲裁。

上海肖志强
                                                               

黄：我觉得这里主要涉及四个大问题
1关于西安会议的代表问题，这个问题似乎已经解决
肖：这个问题已经解决，不需要再讨论。
黄：2关于肖志强和我一些问题的讨论，是否有些涉及个人问题，这个可以不讨论了，也没有对错，个人喜欢与价值吧；
肖：您的公开的评价对我的声誉影响会很坏，我可以不参加任何的工作，但我需要捍卫我的声誉。我希望您不要把别人的声誉当儿戏。

黄：下面两个问题似乎比较重要：
3关于肖志强能否成为地区理事会成员问题，这个需要民主程序，随时欢迎；
4关于肖志强可能受到一些压力，并且情绪激动，建议大家应该承认他的成绩，但是这与他的缺点不能混为一起，这和第三点相关
肖：这是您引出来的两个问题，事实上不是本帖要讨论的重点，如果我要参加地区理事会的工作，我一定可以通过大家既定的程序参加，不管最终结果怎样，做了这么多年工作，我不会为这些小事情在论坛上吵闹。
本帖两个重点：一、我对西安会议人员的质疑，已经得到满意答复，我也对我提问题的方式、态度道歉。事情基本解决。二、我希望黄真平对我的公开诽谤找出更有力的证据，如果是我有过错，我愿意道歉并接受舆论压力。否则，他向我道歉并为我恢复声誉。
第二是重点，我们可以继续答辩。如果因为这样浪费了您的宝贵时间，请您以后在评价一个人的时候客观点。您的大棒我受不起。

另请仲裁组介入，决定答辩的截点。

上海肖志强

沧浪剑

好累，如果还有答辩，留在明天解答……