奥组委顾问廖晓义:钟情绿色创意产业

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　　北京地球村环境教育中心主任 廖晓义

【搜狐绿色编者按】
　　“在艰难的环保道路上，有的人默默地前行，有的人无声地倒下，而我这个后来者接过了奖杯。我知道这奖杯有多重，那是一路同行的伙伴们和同志们用心力浇铸的重量，也是自己要用生命去交付的重量。”
　　2006年，廖晓义在接过由中宣部、环保部等七大部委颁发的“2006绿色中国年度人物”奖杯时如是感言。
　　从1996年放弃美国绿卡，回国创办民间环保组织北京地球村环境教育中心开始，十余年的时间，廖晓义所得环保奖项已经无数，但唯有这一次，似乎更深有感触。
　　多年来，翻来覆去的，廖晓义似乎一直在忙乎一件事，那就是中国公民环保意识的提升。围绕这一件事，她又做了很多的事情，拍摄了100多部环保影视片、发表了上百万字的文章、组织了三十多期环境记者论坛，通过试点建设推动了中国绿色社区的理论与实践，并推进了“26度空调节能行动”、“无车日”、“绿色选择”、“节能20%公民行动”等民间组织联合行动以及相关的公共政策。
　　作为第29届奥林匹克运动会组织委员会环保顾问，廖晓义为本届奥组委提供了很多切实可行的“绿色奥运解决方案”。在奥运会即将拉开序幕的时候，她却躲到灾区去了。她说未来的两年时间内，她要在四川省彭州市通济镇蹲点，在那里建一个乐和家园的试点。
　　【廖晓义简介】
　　北京地球村环境教育中心主任 廖晓义, 哲学硕士，生长于重庆，毕业于四川大学，原四川大学哲学系教师，在中山大学获哲学硕士后，曾是中国社会科学院助理研究人员，美国北卡罗莱纳州立大学国际环境政治专业访问学者。1996年创办民间环保组织北京地球村环境教育中心。获得2000年国际环境大奖“苏菲奖”，当选“2005CCTV经济年度人物社会公益人物”、由中宣部、环保部等七大部委颁发的“2006绿色中国年度人物”、由发改委、林业部等六大部委颁发的“2007生态小康建设贡献人物”。

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　　北京地球村环境教育中心主任、廖晓义

【嘉宾精彩语录】
　　珍惜资源、俭约其行；修心养性、高尚其志；关爱生命、强健其身；敬畏自然、和谐其境，这就是绿色生活，支撑了中华五千年文明的生存智慧。今天，它成了后现代的生活时尚，被称为“乐活”（LOHAS----Lifestyles Of Health And Sustainability）。
　　环境恶化、身体退化、心灵硬化、文脉枯化，这是现代人的苦难。穿越这样的苦难，绿色生活是一种选择。这是远行的人类，对于心灵家园和自然母体以及自己真实生命的回归。
　　心与身和叫增体能，心与心和叫蓄心能，心与境和就是节物能，叫乐道和德。中国文化是什么？就是讲道，讲天道，你不讲天道、悖离天道，会遭受很多的灾难，不管是天灾、心灾，还是病灾。我们搞环保，一定要从我们的传统文化里边寻找可持续生存的那些资源。我说生活方式怎么从5R到三能，其实是回归乐和，也是回归我们安身立命的中国文化里面去。

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　北京地球村环境教育中心主任廖晓义做客搜狐，接受搜狐网总编助理阳光的访问

　【访谈正文】
　　蹲点四川灾区建乐和家园
　　主持人（阳光）：今天非常高兴请到了北京地球村的村长，也是我国较早开展环保运动、创建NGO的廖晓义老师。廖老师，咱们先跟搜狐网友打个招呼。
　　廖晓义：各位搜狐网友，大家好！
　　主持人：因为廖老师在环保界的确是有口皆碑的人物，我觉得这是一件好事，作为个人知名度的问题，说明您和您从事的事业包括地球村，引起了越来越多人的关注。最简单一个问题，代表网友来问你的，您最近在忙什么？
　　廖晓义：几天前我刚从一个重灾区回来，这里同时也是国家灾后重建试点镇彭州市的通济镇的大坪村。我是从那个山上晚上坐拖拉机下来的。我们在那儿做乐和家园的试点，生态文明得落地，得落到乡村。这个乐和家园包括绿色生计，主要是复兴社区生态经济，包括生态种植、养殖，生态旅游和传统手工业；绿色生活，主要是倡导绿色生活方式，协建生态民居；绿色伦理，主要建乡村学堂；绿色参与，建乡村的生态协会；绿色养生，主要建立那儿的救护和养生诊所；绿色安全，建立一些保护水源、保护山体、垃圾分类等等一系列环保的设施和活动，就想在乡村做这六个方面的生态文明的微观模式，让灾后重建走向生态文明的轨道。
　　我还是觉得，四川的地震，这场悲剧，这么大的代价，留给我们的东西不能浪费，留给我们一个非常重要的对于个体生命来讲就是，我们真的要重新感受生命。
　　作为一个群体、作为一个民族来讲，我们这个民族如何可持续的幸存下去，所以当时有这么一本书，灾后的十天内，很多人一起写了这么一本书，其中有我一篇小文章，叫《幸存下来就要好好活下去》。我觉得地震就是过去两个多月，这个很容易被遗忘，我们这么多条生命不要轻易忘记，所以我想这个访谈开头还是从这个说起。因为所有的环保，所有的这些生态都可以在这个点上找到他们最富于厚度的一个落地的点，所以我特别希望这个事能够这样展开，这里的很多话题我觉得都可以在这个点上得到一种回答。
　　我在这篇文章里头特别讲到了，说“我们每一个活着的人其实都是幸存的孩子，这个道理很平常，却很容易遗忘，遗忘呼吸、遗忘亲情，遗忘在这个星球上生存的三千万个物种，是这些灾难中罹难和幸存的人民，用他们亲历的灾难提醒我们，让我们在泪和血的震撼中重新感受生命。他们提醒我们，真正针对的原来是人世间的真情，当地球因人类的贪婪而遍体鳞伤，你们提醒大家人在大自然面前实际是如此的渺小。当自然的压力不堪重负，你们提醒大家，健康的活着原来是这么幸运，你们给予这个民族的是如此的丰厚。”
　　现在其实地震才过去了两个月，这些语言读起来情绪是不是淡薄了。“罹难的孩子请接受我们深深的祈祷，记忆就是我们陪伴亡灵的阳光”，“记住什么呢？记住你们赴死的悲怆，记住你们求生的渴望，记住紧握笔杆的小手，记住那被埋在地下的梦想。我们未来的生活和以前会很不一样。五千年靠着和谐文脉幸存下来的民族，有理由活得更智慧，患难中相濡以沫回归家园的民族，有理由活得更久长。”
　　我只是摘了一些。就是什么呢？我们真的不能忘记，不能忘记他们，也不能忘记现在幸存的灾区的人。我觉得我们这个民族，在当初紧急救援中表现的爱的浪潮真的可以说汹涌澎湃，但是我真的希望在重建过程中这个浪潮不要退的太快，因为灾区还有这么多人需要帮助，那儿的环境和生态需要修复。我到过的一个地方，他们找不到生计，所以村民只能烧石灰，他们把身体也搞坏了，也挣不了几个钱。我说我们能不能做一些事，那些妇女比如在她们的板房里，做手绢，如果我们每个人买一条手绢，就等于帮助她们重建家园，也给她们一个爱的提示。这是还没有完成的手绢，上面应该还有一颗红心和她们的名字，这手绢让我们当初在紧急救援中关怀着他们的人们，用这个手绢紧紧的联系在一起，关心她们的灾后重建，而且关心这个的名字可以使灾后重建走向正常的轨道。所以我这里特别呼吁大家买这个手绢，而且可以减少对餐巾纸的使用，这个餐巾纸太浪费资源。我们手绢的传统，用了那么多年的手绢，而且又印着灾区的这些信息、这些心意的灾民做的手绢。这个手绢既表达我们的爱意，又特别环保。如果我们追求西方美国的生活方式，等待我们的也许是一场又一场比这次地震更大的灾难。我们不能像泰坦尼克号那样沉到水底才想起什么，我们应该在要撞的时候就想到这些。

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　主持人搜狐网总编助理 阳光

　　主持人：刚刚这段谈话印证了一点，廖老师做NGO也好、做环保也好，是具有领袖色彩的。廖老师，你特别感性的对人的尊重，你刚刚提到的6个绿色，绿色生计、绿色安全、绿色养生、绿色伦理等等，我想特别能体现你个人对于生命的理解，对人基本的理解。
　　廖晓义：对，每个生命的六个方面，每个人都必须要有绿色生计、绿色生活、绿色安全、绿色养生、绿色伦理等等才是活生生的健康的人。刚刚手绢的事只是一个小的行动，我现在在那儿蹲点，我在未来的两年里会天天在那儿，我会一直关注灾后重建的建设。我觉得这是一个机会，地震之后把久有的东西毁掉了，既然这么大的代价，我们就不要再重复那些不可持续的建筑，不可持续的生活模式和消费模式，我们有可能倡导一种新的文明形态。
　　主持人：我想了解一下，你前后三次到过灾区，包括刚刚谈到以后可能会无数次的过去，你会在一线来做这个事情，我想在你看来，在当地看到的情况里边，灾前和灾后在生态方面有什么样的不同？正好你也是四川人。
　　廖晓义：我是重庆人，出生于重庆，读书于成都，我在四川大学，当时工农兵学员，毕业以后还是因为成绩比较好留校任教，当了五年的老师。后来我读研究生，当时为了摘工农兵学员的帽子，其实我是教78级的，教了五年，78、79、80、81、82、83，到了广州读完了研究生以后就到了中国社会科学院，又做了五年的研究人员，然后又出国做访问学者。出国以前就在做环保影视制片人，回来以后就做NGO环保方面的。我出国以前就在写关于环保的论文，叫“中国工业化环境的代价”，和一些朋友搞了课题组，我也算哲学系统的专业。
　　主持人：怎么会研究工业环境的代价？
　　廖晓义：其实很简单，就是看了两本书，一次讨论两本书改变了我后来的一生，一次讨论，是和我的朋友，他写一个毕业论文，说改变与适应自然是人与自然的关系，你说这个概念是什么？过去我们觉得人改造自然，他说适应自然也是人与自然的一种关系，他就在争说人与自然的关系没有处理好。我就跟现在很多人，在市场好像可以自行解决环境问题的这种幻觉当中，所以我就跟他争，争完以后找了很多资料，都是灾难性的，其中徐刚有两本书，一个是《江流并非万古流》，他就说江河并非万古流，就讲了中国的江河、生态，我当时还是很震撼的，我就觉得应该做点什么，所以当时就写了“中国工业化的环境代价”，搞了这个课题组，都是志愿性的做。文章发表以后我看好像没有很大的反响，后来看到一个片子《撼人的回声》，就做了制片人，拍了一个片子叫《绿色访谈路》，就是在全国采访了30多个，包括厉以宁这样的经济学家、环保人士，都是谈中国的可持续发展。
　　主持人：那个节目播出了吗？
　　廖晓义：播出了，94年在北京台，当然费了很多周折，因为当初采访的时候很多人都说我们超前了10年。我那个片子告一段落，我又到了美国，因为之前去了两个月回来拍片子，把这个片子告一段落以后基本上完成了这个片子又到美国，在美国接触了好多民间组织，我就觉得中国这么大的国家民间组织太少了，就想做一个，回来就建立了地球村。这12年来，因为地球村也是从无到有，也不说现在就大了，但是也有一定的影响力，但是我这次再到四川基本上又重新开始。前天我回来的时候，是跟我们地球村的几个年轻人，我们坐着一个拖拉机从海拔2000米的一个陡峭的山道上颠簸的下来，伸手不见五指，我女儿用手电筒照着，村长给我们开拖拉机。那个经历我只有在十几岁的时候有过，将近40年过去了，我本来是54了，但是我又得完全重新开始一种新的生活。
　　主持人：回到一个新的原点上，但是这个原点跟原来的原点很相似。
　　廖晓义：对。我的理想在这儿呢，把这个乡土中国绿色从丛书，这个是我们大家写的一本书村民环保读本，刚刚说的六个方面中的一个。
　　主持人：很系统。
　　廖晓义：过去有一些试点，但是还是做的不透，我想这次灾后重建我们去实现它。这是很好的契机，所以这次我战略转移到四川。
　　主持人：因为中国的确在发展的一个拐点上、一个十字路口，我看到今年最新的一篇新闻，是温家宝总理在国务院这么重要的一个常务会议上提出五点意见，当时特别提到，一个是高效造林技术，还有就是环保节能汽车。但是说实话，我们很难想像，但是的确我们现在在一个大的拐点上，怎么往下去走，你必须要去选择。我想这个废墟上我们可以看到很多问题，比较突出的问题。你刚刚谈到当初为什么做地球村，中国以前我们叫计划经济，或者说叫党指挥政府，政府指挥社会民众，那个时候公民没有像今天这么自觉，我们看到人作为社会公民，他觉得我是社会公民，别人有困难了我有能力我去救助，在以前可能一个人即便想去救助，缺乏经济能力，第二，可能这种意识也会差一些，因为有政府去管。这次看到像民间的捐款，在重大的国难面前这是第一次。即便这样我们也看到一些比较遗憾的问题或者说我们不够完美，NGO在这个地震里面到底能发挥什么作用？或者如何能发挥作用？都是一个考验。包括现在做的乐和，因为乐和的思想我早就看到了您的一些阐释，的确和早年做的研究有很大的关系，包括乐和的解释。
　　在中国有很多做乡村建设的前辈，包括从陶行知开始，解放前、解放后，包括后来像做研究的，他们都作出了杰出的成绩。因为中国传统意义是一个金字塔式的社会结构，到今天来说，我想在赈灾里面我们看到很多NGO，像这种民间的协会、第三方机构，我觉得还是很新生的事物，如何在党的指挥下发挥作用。包括灾区那么多废墟，让人很痛心的，在这个地方我们看到其实地震之后很多基层党组织或者基层社会结构的崩溃，因为很多人找不到了，有的消失了，有的是失踪了，还有的就是不知道去哪里了，因为整个地震是大的灾难。所以这种情况下，你在当地做乐和家园有多长时间？
　　廖晓义：其实不长，我这是第三次去，是选点。
　　主持人：现在已经选好点了是吧？
　　廖晓义：对。
　　主持人：目前这个情况你觉得最大的问题，在那儿做乐和家园，在我个人看来是有点理想社会主义。
　　廖晓义：我觉得现在最大的问题是要产业转型，最重要的是绿色生计，帮助村民最重要的，一个是绿色安居、一个是绿色生计，这两个是最关键的。其中安居这块，当然政府都有一些辅助的政策，当然我们需要一些，包括生态民居这样的技术支持，而且也包括社会的帮助，光靠政府的补助是建不了安居的。更重要的，我觉得村民也要靠自己的力量，包括绿色安居也要参与进来，不是等待，怎么参与？要解决绿色生计的问题。他们要有活干，自己要挣到钱，这样他们就可以加入，政府、社会、村民自己，我觉得三股力量完成安居的问题。但是现在村民很难挣到钱，因为原有产业链和产业条件破坏了，包括很多田地都没了，有些地方滑坡没有了。以前养殖的那些牲畜也都贱买了，现在他们怎么生存呢？我去的那个地方，他们想了各种各样的办法，其实很多办法也不健康，对环境也是有影响的，比如开砖窑、石灰窑，但是我们不能够埋怨他们，因为除非我们找到替代的方案。替代的方案是什么？我觉得我们作为灾后重建我们能做什么？首先，我刚才讲的只是一个小动作，比方说买条小手绢，减少餐巾纸的使用，保护大树，又支持了灾民，这个就是帮助灾区的生计，不要小看那个力量。
　　我在那儿看到几个很漂亮的村姑，她们都在刨，我说刨什么呢？以为是她们的东西，她们说刨铁丝卖，我说能卖多少钱？几毛钱。我说你们能来绣这个手绢吗？她们说绣手绢能挣多少钱？我说有几块钱吧，她们说能挣几块钱呢，那几个村姑好兴奋啊。你看她们的那种状态其实她们也不愿意在家待着，也想找事情做，给她们这种手工业，很多东西是我们城里人可以支持的。第二，我们可以购买他们乡村的那些生态食品，她们的李子、桃子、大蒜、蔬菜，也可以帮助他们。还有很多我们可以做的事情，通过消费者也可以帮助他们，通过企业社会责任这种捐赠，拿来帮助他们灾后重建，而且是生态的帮助他们发展绿色生计和绿色生活，这都是我们大家应该关注的事情。
　　主持人：我明白你的意思，其实政府现在也在讲这个，我也是来自农村，在中国谁要是能解决农村发展的问题，绝对是一个历史任务，因为也是国家的一个问题。一个基本特点就是说，首先是穷，灾区也是一个，灾区只不过更穷。
　　廖晓义：但我倒不完全同意这个，因为我觉得穷还是富我们要怎么看，我这个书里头写的是什么？比如说我们选择那两个自然村，你说它穷吗？从现代城市文明的角度看，没有城市文明的这些东西，连个冰箱都没有，一个村里面没有冰箱，城里人看就觉得很穷了嘛。房子当然也很简陋，但是你说他有什么？他有青山绿水，那个泉水好的不得了，植被、森林非常好，因为交通不方便，用过去话说是比较闭塞的。而且他的人际关系特别好，村民之间的那种不设防，彼此之间的亲情，这些东西其实都是有价值的。所以我们现在的城市文明、现代文明有一个缺陷，就是只计算GDP、只计算物质的产品。
　　我这里就讲了，“当我们被西方的发展经验所支配，用单一的经济尺度衡量乡村，将乡村文化和自然环境的价值排除于计算体系之外，简单的给很多乡村贴上贫穷落后的标签，其结果是制造了另一种贫困。这些村民祖祖辈辈身处其中的文化环境，顷刻间变成了没有价值的东西，原本自信自足的他们在被贴上标签的时候他们精神上感觉一无所有，人们关注物质的时候却忽略了精神的贫乏。地球病了，人也病了，现在环境正在污染。如今环境污染和资源浩劫的重病，不仅在城市发生，而且在蔓延。水土流失，不合理利用，越来越多的农田被滥占，中国五千年的文明本质上是乡村文明，而不是城市文明。地球病了因为人病了，地球山不像山、水不像水，那是因为人病了。人们终于发现，我们用来交换现代物质文明的也许是更为珍贵的东西，身体健康的本钱，人类安身立命的文化，还有赖以生存的自然”。
　　你说我有乡村情结，我是有乡村情结。
　　主持人：廖老师，你是在农村长大的吗？
　　廖晓义：用现在的话说，我是在城乡结合部，我是在现在长安汽车厂，在重庆江北区，我上学是要爬到山上去上，我们住的地方还可以种菜。
　　主持人：我觉得还要划到乡土里面去。
　　廖晓义：虽然后面这些年一直在城市文明中间泡，但是本质上还有对乡土文明的一种向往。我在乐和乡村，虽然说很多废墟，也有很多现代文明看起来的贫困，但是我看到那儿的村民他们的文化还没有消失，很质朴，也很亲情，那儿很多自然界还没有完全被破坏，随时可以和河流、可以和清泉、可以和大树在一起，觉得心里面很踏实。你觉得谁穷啊？城里人连一口安全的水都喝不到、连一口安全的空气都呼吸不了，这是富有吗？所以我在那里做乐和家园，不是说仅仅要建一个自然家园，更重要的是希望能够重建我们的精神家园。
　　主持人：我特别注意到廖老师，这跟你个人的，包括从你的小时候也好，包括后来专业背景也好，教育各方面也好，我特别注意到，你是特别有人文，包括这种忧患意识，特别关注这个话题，就是说个体生命的问题，包括精神上面，刚刚说精神贫困比物质贫困更可怕。
　　廖晓义：精神的贫困导致的不是杀人就是自杀，你看现在，我就说竞争、斗争、战争，到最后争夺资源战争，人和人之间的厮杀，当然这个厮杀也是由来以久的，人类文明一直都伴随着的，但是现在确实愈演愈烈。这种自杀，每年有一个日子好像是9月11日，是个世界组织的一个防自杀日。人这个物种是怎么回事要去自杀，以至于整个社会，世界国家组织要来把防止自杀当成一个事，当成一个日子。像有一次，我看过广州一个很有影响的报纸，好像教育厅有一个文件，公布了政府的一个文件，要把防止大学生自杀作为学生工作的重要工作来抓。也就是说大学生自杀成了一个问题了，以至于要把这样一个政府的政策放在头版头条来报道。就是说现在人生活的很苦，他身体不好，因为重压，他心理不好，因为除了GDP的主流文明以外，找不着安身立命的地方，他的环境又无法依托，缺少干净的水、缺少干净的空气，和应该有的人和自然环境，这种状况下人活起来是很苦的。
　　主持人：我特别同意你的观点，廖老师，你从人文视角来关注环境的问题，表现出忧患意识。的确是这样，我们简单去说的话，随着物质我们追求享受快乐，但是这种快乐的确很肤浅，基于物质。刚刚说特别乡土，发现中国从古到今都是，在皇帝面前得宠的都是重农派的，因为皇帝有史以来都是非常重视农民的，依附于土地的。
　　廖晓义：其实我倒不是说回到农耕文明，回是回不去的，也没有必要回去，但是我觉得现在确实要对支撑了中国五千年的乡土文化要给予一种重新的认识，要建立一种文化自觉，在这种乡土文化里面，倡导的那种天地良心，尊天敬德，那种天地良心，这还是一个民族安身立命的根基，不能把这个丢了，不管你在城市还是在乡村。
　　再有一个，我还是强调要乡村建设。我是梁漱溟的崇拜者，也是追逐者。因为我觉得我对梁先生非常崇拜，我觉得我做的事是继承了他的事业。一个是中国人的人生态度，他觉得中华民族要自强，就是还是要恢复我们的一种人生态度，那种人生态度就是那种宇宙精神，那种天地良心，尊天敬德，那种天地良心，天地人和，这种气派、这种气质、这种哲学、这种态度，用我们现代的话来讲，叫珍惜资源简约其行、修心养性高尚其志，关爱生命强健其身，顺应自然和谐其境。
　　另一方面就是乡村建设，中国的状态，我不懂那些主流经济学家是怎么看的，中国这样一个农民大国、这样一个人口大国，如果走西方的城市化道路，真的能走得通吗？中国为什么不能建立一个乐和乡村，就是我现在做的，可以发展生态农业，成为世界生态农业的菜篮子，发展乡村旅游、生态旅游，做个性化手工业，让村民回到乡村，不要骨肉分离，不要妻离子散，因为打工，我们共建乡村，在乡村建立我们现代的，也是叫后现代经济的一种趋势的新的经济模式、生存方式，这是我的理想。但是我想，我目的不是为了谈理想，我之所以50几岁了重新开始第几次创业都不清楚了，我就是希望，而且我有充分的信心，不是理想，而是现实，一定会实现的，我有充分的信心。
　　主持人：你打算花多少时间实现你的目标或者计划？
　　廖晓义：最快一两年，最慢三五年。
　　主持人：如果三五年还没有达到目标，你会继续做吗？
　　廖晓义：我继续做，那时候还不到60。
　　主持人：还有一个问题，我个人是比较认可你的想法，但是我提出一个问题，我特别同意你的看法，中国现在面临一个，今年正好是改革开放30年，有很多讨论，的确我们回到稍微有一点大的话题上去，中国首先这种发展道路，我们以前说发展是硬道理，现在胡主席提到更高的一个要求，科学发展。
　　廖晓义：生态文明，十七大提的。
　　主持人：包括我们去看全世界的这种，我个人看到三种模式，比如我们看到欧洲，欧洲是一种回归。另外一方面，我们主体来看，好像全世界最主要的就是美国的这种意识形态，就是美国经验，就是很激进的，比如他创造这个信息文明，加上所谓好莱坞的电影输出、价值观的输出，包括他的这种高科技，包括像互联网，都是他们的输出。第三种就是中国经验，中国这么大的国家、这么悠久的文明，你那句话我特别赞同，幸存下来的民族。
　　廖晓义：只有这一个民族是幸存下来的，还有一个幸存下来的民族，一脉相承下来的民族是犹太民族，他是在寻找自然家园的民族，只不过精神家园没有丢。中国是自然家园和精神家园一脉相承五千年下来的只有一个。
　　主持人：我们看到很多历史文明的滥用，比如希腊文明，到目前为止没有像中国这么绵延了几千年。
　　廖晓义：所有其他的文明都是交替的，一次一次被替换，像埃及的，根本不是原来那帮人了。
　　主持人：我的意思是这种辉煌没有一直延续下来。
　　廖晓义：文化变换了多少次。
　　主持人：包括古罗马，包括你提到的希腊也是一样。中国这个民族确实很有像，我们这么多祖祖辈辈在这个土地上繁衍生息这么多年下来，我觉得的确是幸存的。这三种模式里面，你刚才提到，比如说我们假想这三种模式，特别看到你认为中国和谐发展的道路，和谐其境、强健其身等等几个要点，这是不是你理想的模式？

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　最重要的，最大的环保，就是产业转型　　廖晓义：对。我这里想借用我的一个朋友，他是布莱尔的创意产业首席顾问，用他的话来说，要解决人类的生态危机只有靠中国人的生活方式。所谓中国人的生活方式就是刚刚我说的四个方面，珍惜资源简约其行、修心养性高尚其志、关爱生命强健其身、敬畏自然和谐其境。但是这个问题需要再包装、品牌再造，这个再造要和现代结合。
　　主持人：但是我还有一个疑问，我们的确看到，就像今天的社会主体一样，今天的社会主体是企业，不是政府，也不是国家，而是企业。
　　廖晓义：所以最重要的，最大的环保，就是产业转型。一个是生活方式改变，一个是产业转型，环保根本从这两个地方入手。产业转型就是什么呢？我还是回到布莱尔创意产业首席顾问，他看到了整个，不是说中国，发达国家，他发现了一个问题，创意产业物质产业发达到了劝人民消费成了最棘手的问题，需要最聪明的头脑劝导人们消费，而且受到了资源的限制，已经很严重了。但是人们还有一个巨大的市场，就是人民心灵的市场，是非常贫乏的，所以他们在十年前提出了创意英国、创意产业。这十年，创意产业已经成为英国的第二大龙头产业，中国完全应该朝着这方面发展，中国的中草药，中国的中医，中国的琴棋书画，琴棋书画不是作为技艺，而是作为生命科学的遗产，这些都应该作为我们产业发展的方向。菲利浦，布莱尔的创意产业首席顾问，他就谈到说英国的时间太短，没有悠久的文化，所以英国要跟中国联手，在中国的文化中找寻创意产业的资源，当然包括动漫、各种各样的设计等，同时包括旅游，包括创意农业，包括创意中草药。
　　菲利浦把我带到英国一个街上，森林公司，他们干了一个特别大的买卖，就是把中草药用现在透明的材料做成漂亮的标本，好莱坞的影星购买装修自己的厨房，中草药不是漂亮，有气味，养生的嘛。
　　还有一个家伙，是美国人，他发现美国的老人下车的时候容易摔倒，因为他意念出去了腿脚跟不上，他发现中国的太极很有意思，于是就截取了太极的一部分教给老人，老人就马上见效，他靠这个软件挣了很多钱。
　　我还认识一个朋友，曾经看他成天迷恋于网上的一个公司教了一套排除心理抑郁的方法，实际上就是中医特别小儿科的拍打，又挣了一大笔钱。中国这么大的资源，抱着金库不去发掘，而是拿那么多资源去耗竭，这是很不明智的。所以我那篇文章说，“五千年靠和谐文脉幸存下来的民族，有理由活的更智慧”。什么叫智慧？就是保留我们稀缺的自然资源，而开发丰富的矿产。我现在也是想帮乡村的人发展那个，就是产业转型，从中国制造到中国制造的转型，包括创意农业，也是想往这方面尝试。
　　主持人：我刚才想问你的，的确我们看到就是说，环境很大的一个来源是来自于200年前工业革命带来的大规模生产，所有的东西大家都知道，麦当劳没吃过，所有人都要尝尝那个味道，因为标准化了嘛，造成一个需求。现在来看，你现在做所谓的新的创意产业也好，中国制造也好，是不是相当于跟工业还是一个结合？
　　廖晓义：是要结合，我们并不是反对机动车，但是我们确实反对私车发展的战略，而是主张大众快速交通，就是城市便捷的交通。我们不反对人们用空调，但是我们说空调要适度，冬天不要太热，夏天不要太凉，这样对健康也有好处。特别是夏天出点微汗有好处，顺应天时，我们一点也不极端。恰恰极端的是那种，你说现在到了夏天，夏天进去打哆嗦，出去以后又热，这不是热伤风，还不极端嘛，我们恰恰是一种非常中庸的倡导。我这么多年来，可以说地球村就干了两件事，一个是倡导绿色生活，一个是培育绿色社区。
　　我还带了一本《绿色社区指导手册》，这是国家环保总局推荐的，我们96年开始就和宣武区政府一直在尝试做绿色社区的试点，结果到了2000年的时候，刘淇市长让我到他的办公室讨论环境的问题，我跟他建议绿色社区，于是他就组织了一个区长以上的干部，在我们这个试点社区，建功南里社区开现场会，很快绿色社区，我们这套软件、硬件的经验模式、理念、实验就成了政府的政策，绿色社区成了全国的政府性行为。
　　你要问我这几年我觉得最骄傲的事情是什么？就是这个绿色社区，我们就这么三五个人的小的组织，后来七八个人，能影响这么大的国家，绿色社区我们摸索的这套理念，能够成为国家的一种政策，这是第一。第二，关于绿色生活，就是我们26度空调，我们地球村还有其他50多家组织，一起呼吁空调节能行动，呼吁了两年，后来成为了国家政策，也是成为空调节能的政策。所以还是有一些让我们感觉到欣慰的事情，假如我们做了十几年没有什么影响，你说我为什么要坚持？不是说仅仅靠着一种信念，而是我们看到了这么小的一个组织能够做的事情。如果我们坚守在这里，有更多的像我们这样的人起来，肯定这个社会环境会不一样，所以我们必须要坚持。
　　这是城市社区，其实从2000年以后我们在关注绿色乡村的建设，这次地震以后我做的乐和家园，就是想摸一套绿色乡村的理念和实践。
　　主持人：这个社区是不是建功南里实拍的？
　　廖晓义：对，在宣武区，当然它还不完善，我们也在尽量的不断的完善它，但是至少它的硬件、软件的模式得到了政府广泛的认可和采纳。
　　主持人：这就很难得了。
　　廖晓义：这样我们就把环保做到了社区，让环保走进社区。再让环保走进生活，我们关于现在还在做的绿袋子行动，关于化学品的安全与环境健康，还有节能20%公民行动，像这些都是属于绿色生活的。但是我们这个绿色生活这十多年也有一个大的很重要的深化，过去我们是提5R生活方式，就是5个R打头的环保理念，后来经过了几年以后，我们从5R到3能，因为5R还是节物能的，但是按照中国的文化来讲，要想把人们从一种过渡的消耗物质的生活理想、目标、内容调整过来，需要动员其他的生活内容，是什么呢？一个是增体能、蓄心能、节物能，蓄心能能够给人带来快乐，增体能能够给人带来健康，而且在蓄心能和增体能过程中能够增进感情，我们现在提三能的生活方式。再加上汇合到一点，叫乐和，心与身和叫增体能，心与心和叫蓄心能，心与境和就是节物能，叫乐道和德。中国文化是什么？就是讲道，讲天道，你不讲天道、悖离天道，会遭受很多的灾难，不管是天灾、心灾，还是病灾。我们搞环保，一定要从我们的传统文化里边寻找可持续生存的那些资源。我说生活方式怎么从5R到三能，其实是回归乐和，也是回归我们安身立命的中国文化里面去。
　　主持人：我想起以前有一个批判地比较厉害的，叫博斯曼的一个学者，他提过什么叫教育？说教育的目的就是要让年轻的一代掌握一种平衡感，包括把传统的东西能够保留下来，而不是说天天去看电视或者天天去上网。
　　廖晓义：而中国传统的生存方式，恰恰和现在后现代的生活时尚是接轨的，看现代的生活时尚，西方的乐活和我们中国的乐和完全是很相应的，他们无非就是过一种自然的、更文化的一种健康的、可持续的生活，一样的，所以这是一种时尚。
　　这次菲利浦我陪他又到了灾区，他说其实中国的传统很时尚，特别讲说四川人，就是成都的那种生活方式，比较闲适，没有那么紧张，而且比较依恋自然，而且比较注重人际修养、心智，他说这种生活方式就应该是成都的品牌，说这种生活方式其实就是现在最时髦的生活方式。
　　主持人：西方人非常向往这种生活方式。博斯曼就提出，说教育行业就是，如果大家都很激进你就要很保守，如果大家都死气沉沉因循守旧的时候你变得很激进，这就是教育的功能。

鸭梨

奥运来了，绿色走来了；奥运走了，绿色将留下　　主持人：廖老师，在奥运会即将来临的时候，我们不得不提到“绿色奥运”，这也是这届奥运会最主要的特色之一。作为本届奥运会组织委员会环保顾问，你能给我们的网友谈谈您和您的地球村主要做了哪些事情？
　　廖晓义：我个人很荣幸作为奥组委聘请的四位环境顾问之一，参与了《绿色奥运行动计划》的制定，对奥林匹克公园规划、绿色施工、绿色酒店标准等具体问题提出过自己的意见和看法。我所带领的地球村，也和众多的民间环保组织一道，为绿色奥运贡献了绵薄之力。
　　2000年，包括“地球村”在内的20家民间组织与奥申委共同签署了《绿色奥运行动计划》，共30条具体行动。特别值得一提的是，绿色社区、绿色学校、绿色单位等等作为绿色奥运行动计划的内容，为我们民家组织推动公众参与提供了现实的渠道。
　　2000年以来，地球村帮助建立了宣武区椿树园绿色社区，该社区在2001年2月成功地接待了前来考察的国际奥委会评估团。同一时期，地球村和北京市少工委合作，发起了“绿色奥运绿色生活绿天使承诺”的活动，83万名小学生和他们的父母一起填写了用再生纸制作的承诺卡，这意味着北京三分之一的家庭接受和参与了绿色奥运的理念教育。
　　2001年6月，我在北京奥申委支持下到了悉尼取经，用我在那里接受澳大利亚环境奖“班克西亚环境奖”的机会，拍摄了介绍悉尼绿色奥运具体实践的专题片。该片在中央电视台“绿色空间”的黄金时间中反复播出多次，对于在全国范围传播“体育、文化、环保”的奥运精神起到了积极的作用。
　　7年过去了，地球村和多家民间组织一起，在配合奥组委实施绿色奥运行动计划方面做了一些具有影响力和独创性的活动。2004年，地球村在奥组委支持下，推动了“冬天调低1度，夏天调高1度”的酒店节能承诺，把“环保节能宣传卡”送到了80余家奥运签约酒店，收到了很好的效果。
　　2004年和2005年的夏天，地球村和中国环境文化促进会、世界自然基金会、中国国际民间组织合作促进会、自然之友、环境与发展研究所、绿家园志愿者、香港地球之友和保护国际9家环保组织提出26度空调节能行动倡议，得到了奥组委环境工程部余小萱部长的肯定和支持。26度空调在2007年正式成为国家的节能标准。
　　2005年，“地球村”和铁道部环保办、全国铁道团委、北京市奥组委环境活动部共同发起“绿色列车”项目，依托昆明铁路局T61/62次，在北京往返云南的列车上通过广播介绍环保信息，将西南生物多样性保护、宣传及可持续旅游结合起来，反响很好。次年又开通了北京通往呼伦贝尔的绿色列车——草原专列。
　　2006年，地球村和奥组委环境工程部、北京市环保局、旅游局、密云县政府等部门以及认证生态旅游国际标准的绿色21一道推动了《北京绿色奥运生态旅游行动指南》的发布，提出绿色奥运生态旅游的基本概念和原则以及生态旅游的具体操作规范。我认为这份《指南》也是我国对奥林匹克运动的一个贡献，使奥运旅游开发商、服务者、旅游者的行为细则和国际上的绿色旅游标准得以接轨。
　　就在喜迎2008年奥运会倒计时1周年的日子里，地球村同北京6个城区的10余处街道共同倡议发起的“奥林匹克伙伴社区”活动启动了。奥林匹克社区伙伴正在实施“运动、文化、环保”这奥运精神的三大理念，同时与自然养生、乡土文脉以及生态智慧这中国文化的三大宝藏相融合，对于让奥运精神走进社区探索了中国式的经验。
　　奥运在即，全世界的目光和脚步将聚集中国，很多中国人都在思考，怎样回答世界和我们自身的问询：五千年中国文化在那里？我和地球村的同仁们也在思考着，如何进行文化与环保、体育与环保的结合。简便易学的“易行养生操”就是融会奥运理念和中国文化内涵的一个尝试，它由“一分钟伸展操”、“一分钟呼吸法”“一分钟冥想术”“一分钟拍打功”和“一分钟五禽拳”组成。 它综合了武术、气功、形意、太极、八卦的特征，融合了国学、国医、国术、国乐的内涵与精髓。作为奥组委的环境顾问，我希望这套养生操也能作为一个礼物，送给奥运会的志愿者。外国友人来到中国，不一定感兴趣你跟他学了什么，而在意他能跟你学到什么。中国文化不只是在博物馆里，也在这类能够触摸、易于习练、可以带走的养生操里面。
　　作为29届奥运组织委员会的环境顾问，我和我的同伴们正在努力将ESB（ESB是ENVIRONMENT、SPIRIT、BODY的英文缩写，也就是中文的身心境和谐）生命环保的地球村常规工作与奥运相关的绿色饭店、绿色社区、绿色列车、绿色旅游和绿天使以及志愿者培训等多种形式密切配合，进一步推动公众参与。愿大家共同努力，完成当年申奥时刻的夙愿，让绿色奥运推进绿色中国。
　　有人说，奥运来了，绿色走来了。我们想加一句：奥运走了，绿色留下了。