绿色营是不是出问题了？

qidixx2

刚刚看了一篇帖子，是一个溪友攻击某个绿色营筹委的，我觉得很不错。
    后面有很多绿色营的发烧友在质疑那个楼主？说什么参加绿色营之前就得了解绿色营……
    我想问：谁定义的绿色营就是一个折磨人的东东？
    我知道今年的绿色营，已经有第一天就送到医院的了……
    难道唐老当年就是为了培养大学生的吃苦能力而创办的绿色营？为什么每个营都在25号祭奠马霞阿姨，但是没有一个营去真正按照马霞阿姨的遗嘱去做？究其原因，我觉得大家没有真正的了解绿色营……
    我也不了解，我真不了解……我参与组织了09的某个营，当我完成一系列策划过后，我突然发现这更像是一个生态旅游和一个野外拉练，而不是我幻想中的绿色营，所以我选择了离开……
    但是，依然发现很多营依然在做拉练，在做吃苦训练，在每天休息5个小时的基础上进行活动？而真正绿色营的结果，只是20多个人的友谊^像10江苏营这样引入自己项目的绿色营又有多少？
    我不想攻击谁？我只是想，在筹委组织绿色营的时候，不要把自己参加绿色营的陈旧的经验用进来，尽可能的去引入自己的项目，一个真正的项目，而不是到最后深思的时候才发现又是一个生态旅游……奉劝大家自己做绿色营之前认认真真的理解透马霞阿姨的那份信，至少我是看哭了的……
    我的一个人去的时候，中途想退出 ，不是她受不了苦，而是绿色营真的距离她有太多的距离，完全无法想象。
    我也会在拉练的时候给他们4块钱的餐费标准，但是，那是建立在体力完全保证的基础上的……

    厄 ，有点激动。好久不发贴，一发就发这种 见谅……拍砖的轻点 ……

水猩

顶一下，有同感，现在的绿色营已经很难再定义了
。一二三四没有了，倒是有了一二一

honglake

或许我们应该用进步的眼光去看待这些活动

春野然然

按照马霞阿姨的去做
  可是绿色营已经不是曾经的神圣的绿色营了，那个时候的绿色营虽然刚起步，但是等到了很多社会力量的帮助。
像是生态旅游和野外拉链
  一个队伍二十多个人不可能都是来旅游的吧，队长应该明白自己的问题，自己不明白的队员应该会提出的。每个营的内容都很丰富的，你觉得是拉链，可是你的营员，某些组的营员，他们未必会那样觉得。
不要把自己参加绿色营的陈旧的经验用进来
  没有经验的积累怎么带队啊，就是你说的做项目，也要有做项目的经验啊！平常的项目肯定不行，暑期的项目经验从哪来？你用平常项目的经验行吗？
尽可能的去引入自己的项目
  每个营都有自己的主题和项目吧?有的营自身的问题不代表所有绿色营吧？每个营都是有一定产出的，个别做的不好，不能以偏概全哈！今年好多营都是把项目和绿色营放到一起 的，有青国青城的、有湿地的，还有别的其他的啊...
  要是想做项目，没必要来绿色营啊！申请个啥啥项目去做，不用交营费，还能挣点经费嘛！
当然还是希望一些营  自然体验能做的更好些哈....

长安野人

现在问题是很多，并且是特别多的，很多人很多地方都存在问题，要走下去的继续走，但是要反思。

绿野章鱼

说什么参加绿色营之前就得了解绿色营……
qidixx2 发表于 2010-8-8 23:17

                               
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    是不是误解了原话呢？
不同的营有自己关于绿色营的定位，可能有的营的筹委把吃苦看的比较重。
原话的意思，是不是说：要参加某个营之前就要了解这个营的活动安排和基调？
而不是笼统的说绿色营都是这样的吧？

冷素心

这砖拍得很好！！！

小包子

本帖最后由 小包子 于 2010-8-9 01:23 编辑

谢谢阿蒙，谢谢阿蒙带着大家去思考，我们的“最初的梦想”。

最近一直在听这首歌，也一直在想，我们80后为什么被很多人认为是没有梦想的一代。70及以前，他们是有梦想的，他们的梦想相对来说单一一些，读书、赚钱，过得更好。但是当现在，读书不再是完全为了赚钱，不工作也能吃饱，不成为娇子也能抬起头说“我们公民有权利”的时候。70及以前，那一代人追求的梦想已经不再是我们的梦想，他们的这方面的梦想，已经不再是我们需要追逐的，这是我们的父辈们努力奋斗，已经给了我们的，伸手即来的东西，还叫梦想吗？

不叫了，但是我们80后的梦想在哪里？了解我的人都知道，我从这个圈子基本消失了一年，除了偶尔帮几个人找志愿者之外，我一年基本没有认真做过一个项目。我去干什么了？我离开了当时如日中天的CYCAN，算是挂职不做事的留在了绿色大学生论坛，去了政府机构、去了公司实习。的确，有经济上的因素的考虑，但是现在看来，那段经历更像一个辨析梦想的过程。我知道了我的梦想不在国际NGO，不在政府，也不在公司。虽然说我不肯定是不是一定在草根NGO，但是我现在的实力和视野让我只能看到这个地方，草根NGO，这里是我梦想启程的地方。

我找到了我的梦想，这是一个做草根NGO的梦想，我会为我的梦想至少干上一年。如果在这个梦想中迷失了，我会去开始寻找下一个梦想，确定了之后再付出一段时间。

但是，实践这个梦想的过程，是通过做事来实现的。在做事的时候，在得意的时候、失落的时候、迷失的时候、遇到问题的时候、感觉乏味的时候，我们都应该考虑一下这是不是“最初的梦想”，经常让我们的心，在这个浮躁做背景的社会之下，回到原点，去想想这是不是我要的，这样才能减小“梦想之船”行驶到异地他乡的可能性。


我跟阿蒙有一样的看法，谁TMD告诉你们，绿色营最重要的是要吃苦的，只是告诉我们不要畏惧艰难困苦吧？一天五个小时，拿来在风景很好的名胜古迹锻炼身体？  不要看得这么肤浅，也就是说我们不要这么浮躁，你们是大家心中的领袖，舍我其谁的领袖，再稍微稳重一点点。如果是吃苦是为了团队精神，那么团队精神才是我们“最初的梦想”。团队精神，不能像南京的萤火虫一样，在做好项目的时候达到家文化？团队精神，不能在大家吃饱饭的时候，去访谈了新鲜的东西，回来给大家分享的时候，让所有人眼泪汪汪的时候达到？我们以前叫的全国营，现在他们官方喜欢叫大学生绿色营，伙食这几年哪年很差、这几年哪年有高强度的拉练，别人一年回到北京开分享会的时候，一群去了的人哭得稀里哗啦的，是假的？

一帮2货！听听大家怎么说，NGO是相对个性化的，为什么能这样，因为他包容，因为他开放，因为他多元。不要一天到晚在那儿，听不见别人说的是什么，这样装middle AC 很不好！

我们都是学生，三人行，必有我师！马霞阿姨说的话被这么多人尊崇，自有她的道理在，就像孔子老先生的话一样！


多学、多看、多听、多想，想一想这是不是“最初的 梦想”！


帖子缘由：有些绿色营的筹委是不有病？
http://forum.gsean.org/viewthread.php?tid=60384&extra=page%3D1

吹走眼中的沙

我们都是语言的巨人，行动的矮子！拍砖？也许不错，跟风不错！也请大家以后要质疑要批评，要怎么怎么,请指明你要说谁，说什么！不要拿唐老师、拿中国大学生绿色营说事，我虽不能代表这个机构说什么，但我希望不要有那么多人打着别人的旗号来办自己的事情，然后让N多更无知的人来骂你，然后牵连中国大学生绿色营这个机构和他信仰的东西，中国人就是会仿造，求求这个绿色营的事情就不要再仿造了。求你了！你要办暑期活动，请用别的名号吧。
还有那个“有些绿色营的筹委是不有病？”的作者，请你指明道姓好吗！指出是哪个协会，哪支队伍吗，哪个病筹委，我也求了，绿色营没有错，不要搞得这个世界全是大嘴巴，可以吗！还有，你可以让你的女朋友马上离开队伍，回到你的环抱，不是更好吗！？

小包子

我们都是语言的巨人，行动的矮子！拍砖？也许不错，跟风不错！也请大家以后要质疑要批评，要怎么怎么,请指明 ...
吹走眼中的沙 发表于 2010-8-9 01:43

                               
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    火叔：
快乐主动的小包子在一定程度上不太赞成你的观点，就按你说的，绿色营和各地的“队伍”分开来看，如果说没有全国这么多的地方，如此火热的举办，要达到今天的这个局面，这么大的认知度，我想还需要一段时间。
不能说你做好了，我就不管，睁一只眼闭一只眼，你做出问题，就不行了，就不能这样叫了。这成了zhong .guo .ZHENG .FU了，他们管NGO就是这样管的，你没有出事的时候，你该怎么样就怎么样吧！一出事了，马上一下子放翻在地。