左手扯些关于绿色营的东西（更新了）

被封印的左手

本帖最后由 被封印的左手 于 2010-9-29 07:21 编辑

冰川很早前就想写，但是具体动笔时候发现不好写，因为众口难调，而且怕招非议。而且，很多内容牵扯过多，好吧，我来尝试着写写，有说法不当的，还请回帖提出，再行修改。想听就什么问题的分析的，也同样可以回帖。

然后文中例子对事不对人

之后是写作风格，随意+杂乱，有兴趣的凑合着看
而且，很多地方我会故意不说很直白，好奇的自己去追究。

最后这个帖子是左手来主刀，冰川稍微善后就OK了

下面，占楼开始写,请暂时不要回帖。

被封印的左手

回复  被封印的左手


呵呵。现在绿色营的筒子们很不喜欢人家说他们的不是，不愿意低头去倾听人家讲的是 ...
shadowless 发表于 2010-9-21 12:44

                               
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    是不是某些和协会过于强调归属感有关？

被封印的左手

不是很认同，大学生虽然没钱没权，但是我们可以用自己的行为去影响别人，哪怕只是一个人~~·这一次我们的绿 ...
娃娃鱼yun 发表于 2010-9-21 12:00

                               
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    哦 你暑假就做了这些啊
还不如去孤儿院做半个月义工

被封印的左手

因为我也有些事情所以请给我两三天的时间

被封印的左手

本帖最后由 被封印的左手 于 2010-9-21 03:32 编辑

曾经，看到过一个笑话或者说预言：
一个人饿了，想吃鱼，然后就决定去捕鱼。但是他发现自己没有鱼竿，他决定自己做一根。首先，他就去找一根竹竿……但是发现没有，只有现成的竹子，于是他决定把竹子砍下来做鱼竿……但是他发现自己的竹刀生锈了，所以必须找一块磨刀石把刀磨锋利然后去砍竹子做鱼竿……但是他又发现他没地方固定这块磨刀石，于是他又需要找2快木块做夹板……但是没有合适的木块，所以他开始去找锯子准备把不合适的木块修整成他需要的……然后OOXX……又OOXX……
好吧，这个人如果遇到一个用渔网捕鱼的人，多半会不在乎，本能的想“我们不是同类”
但是真的不是吗？

扯到这里，可能有人猜到我的意思了……是的，很多时候，我们一系列的做下来，却忘记了我们本来的意愿。

据史料记载，某环保协会在校园内做清除贴在树上的小广告的活动，但是被他们清理下来的纸屑缺随风飘散……他们只记得做活动了，忘记了本意，或者只有几个负责人清楚，但是传达时候只说了做什么，确没说为什么。如同三国时期的诸葛亮一般……你听我的就好了，我自然操控全局，运筹帷幄……结果他死后一个能接班的都没……更何况很多时候我们无法料事如神，最后结果，只能更糟糕。

现在，这些状况在各个社团也很常见，绿色营变成现在的样子，也应该算是受害者之一吧。
那些一看到绿色营怎么这么样就出来争执但是很感性的争执的人，你们真的认真去对比去了解去思考了吗？
老蒋当时那句骂人的话，我也想骂——TMD一群连绿色营怎么产生都不知道的人稀里糊涂的吵什么！

千万不要神化绿色营，更不要给他太多任务，他已经很累了。

下面，简单回顾下吧。

被封印的左手

本帖最后由 被封印的左手 于 2010-9-21 04:40 编辑

绿色营的产生

96年XZN发现一片林子和几只猴子要倒霉了，他想管但是力不从心。（这样打名字快，没有侮辱的意思，别说我不礼貌。不知道这个人是哪个的，要不自己去查找要不去猜。）
于是，他找人帮助，就写了份报告给TXY。
TXY也没办法，把报告上交国务委员SJ。SJ看了然后觉得有必要管管，然后给了批示。
OK，官方支持了，一些好说了，顺理成章，一支队伍产生了，专门调查这个事情。

然后TXY想了，干啥不拉上几个大学生呢，让他们也关心关心这些，别死读书读死了。（大道理都知道，我懒得用套话描述了）
于是，从首都旁边的北京的各个大学找人，选人，组成一支队伍。（选人还是比较公平，据史料记载，某人很想去然后作弊，没通知自己学校其他人，直接被刷掉了）
队伍组成，其中包含了很多大学生，还有很多等等，是为首届大学生绿色营。（这个等等包括什么自己去想）
到了那里，经过一番OOXX，问题算是解决了，林子和猴子都保住了。大家也很受感触，激励什么的信心什么的责任什么的都有，一二三四中的“三”算是做的很有成效。（不知道这个三是什么意思的自己去查找，直接问别人懒得自己去查的人最讨厌了）

到了这里，一些很成功……OK，值得推广，每年暑假都办，先暂定办五年吧，东南西北中都走走。
然后二三四五届也算不错。
但是问题来了。

第一次是天时地利人和，而且解决问题多半靠的是政府支持还有那些“等等”的付出……少了几个学生也能做，但是少了那些“等等”就有些困难了。
后面几次，是绿色营自己去找问题自己去尝试关注解决，所以那些“等等”的数量和质量都不如第一届。
所以，只靠一个暑假中的两三个星期解决不了问题了。
也因此，这样的活动会得到一些质疑。

说到这里咱们先停一停，告一段落扯点题外话。
这个问题，最近2年被经常问，说感觉做的不专业没成效，而且一年换一个地方没持续性，导致被批评，怎么改进。我的回答都是，不用改进，作为一个学生社团，这样的暑期活动，你再改进也难以做的专业。然后又被问，OOXX各种纠结……最后没办法，吼句，你不做绿色营会死啊，做点别的又不会怀孕……得到的回答是很无奈的“前几年都做了，虽然做的也不专业也不深入，但是不能不做啊”
恶性循环，迷茫的知其然不知其所以然。可惜，没有人能给锦囊了。

被封印的左手

本帖最后由 被封印的左手 于 2010-9-21 11:34 编辑

绿色营的发展以及副产物

什么各地绿色营雨后那个那个啥就不说了。直接说下带来的东西吧。

解决问题，这是最初主要目的，当然到了后期变得有点无力，因为时间资源等各方面原因。
对队员的改变，这也是最初目的之一，那个“三”嘛，现在依然在，只不过改变的没以前那么多，也和质量有关吧。（在这里请允许我暂时把各个省的也算进去先）
对理念的宣传，宣传作用是学生最多能做的。走到哪，影响到哪，让更多人看到。
对协会的提升，这个算是间接的吧……前几届很多营员回到自己学校后创建了协会，之后参加的人互相交流的内容也是以个人理念和协会发展为主题的。

当然，虽然有了这么多成果，但是不代表绿色营一定要承担这些责任。也许因此，在当初一些省的绿色营被指责有问题，忽视了什么什么的时候，指责的声音都说绿色营怎么怎么样了，才让我师父很郁闷的出来骂人吧。
绿色营越来越多，做好了就是XX省大学生绿色营，出了问题就是绿色营出问题了。我不是说一样抱怨并且反对各个省绿色营，而是请大家的暑期活动用到绿色营这个名字时候，要注意其内涵，做到对得起这几个字。
比如冰川他想弄个寒假营，但是做不到绿色营那样，就干脆叫寒假扯淡队了，这样不是也很好。

但是可惜的是很多省绿色营看不到这点。有的内容过多，好像绿色营很高端，什么内容都向里塞。有些省则内容不充实，游山玩水稍微做点宣传打发时间。这样名不副实，如果说其是浪费时间也不为过。
（针对这样的队伍，我如果直接点名说，其参加者肯定说我们努力了我们很开心那是我们美好的回忆等等等等……但是，我直接告诉你们，你们还不如几个人一起出去旅游呢，一群没出息的，太容易满足了。如果你们做个绿色营然后目标就是一群人很开心就好，我真想过去一人一脚给你从山上踢下去。）

既然有批评，则必然也有赞扬。说到暑期活动，绿色营之外的，口碑很好的，做了实事的，有什么？大家可以数一数。是的，绿队是很多人首先想到的，然后还有很多等等，但是普氏原羚项目绝对是其中影响力和成效都比较可观的。
为什么呢，或者怎么去解释呢。下端，我们继续转话题。

被封印的左手

本帖最后由 被封印的左手 于 2010-9-21 12:12 编辑

解决问题或者说对问题的态度

绿色营发展过程中，找环境问题，解决，力不从心，主要原因有三。
两三个星期时间短。
一年一个地方没持续性，外来队员也不了解当地。
政府和社会等支持资源不足。

要弥补的话，有些难度。所以我如果是某个基金会的负责人，多半不会想把钱给绿色营。
那给谁呢？
或者说怎么样才能解决问题而不是仅仅围观然后让大家感到挫败？
答曰……长期项目。

说到项目，再说两句题外话。现在做项目这个词貌似很流行，一群09的每天什么什么项目挂嘴边。但是，观察其具体内容，却连我当初做活动都不如。
和活动相比，项目的进步之处通俗的说就是有计划有组织有预谋有阶段有反思。
但是，你们 真的 反思 了 吗？（空格表示停顿和加重语气）

我做个环教活动回来后大家累累的我还要求趁热打铁把教案重新写一遍，整理出来为了方便后人，并且一学年出去了7次给大家实践……结果现在成了什么什么绿色成长项目，但是一年才出去了一次，而且去了就完了连学校的回馈都没有收集……
你们到底想不想继续做下去？有没有点责任感？贼教组出来的就这个水平？
和绿色营一样，一群连项目都不知道怎么回事的人在做项目，并接还没上进心……可怕。

OK，再扯回来。人家项目做得好的，一年年持续做，一直在改进，然后一直在推广，一年比一年好，必然更能看到成效。
我要是有钱，肯定愿意支持这样的。
比如绿队普羚，成了协会专门的项目；比如曾经绿野的红树林，成了中国红树林保育联盟。（饿了，每次打红树林都想到红薯……热乎乎的烤红薯啊~~~）
项目怎么发展，经典都在那里，我不过多描述，有兴趣的自己去了解，没兴趣的我写出来也是浪费。
我懒，就让我偷懒吧。

绿色营和暑期项目，区别就在这里。但是别喷绿色营这方面的无力，因为绿色营发展到现在本来就不知只为了解决问题；也不要试图用绿色营去解决问题，专门成立个项目组围绕和关注一个热点可能更好。（最后一句话送给不成器的承诺自然08届，替耗子说的）
这里，又产生一个题外话，绿色营和湿地使者的区别……我们先留着，后面讲。

被封印的左手

本帖最后由 被封印的左手 于 2010-9-21 13:14 编辑

绿色营的转型

07年，绿色营转型，改做自然体验，收到的褒贬不一。
现在基本是褒多贬少，贬的也是稀里糊涂不知道怎么回事的或者看到了稀里糊涂不知道怎么回事的人做自然体验后才贬的。
OK，那就专门说说转型吧。依然是左手风格写意的说，差不多明白就好。

解决不了问题，那就放下那个目标，着重其他的……比如，培养人。
费力半天，解决不了，还让一群人失望，不如着重那个“三”。
“三”毕业后，搞不好能解决更多。

对宣传来说，也更换了理念，从红色的感叹号变成了绿色的箭头，不是那么激烈而是引导的方式更能令人接受。(荒野的理念，不知道什么意思的自己去查)
然后活动内容——自然引导，也同样是为了这个目的服务。
同样的，既然有转型，必然也就有了随之而来的问题。

首先是选人……自然体验的推广要求心态，更要求持之以恒。所以，选人的要求和之前几届也有所不同。
之前，因为是冲着问题去的，可能更要求综合能力；再加上所谓“全国营”的名声，所以去的多数是会长副会长等协会关键人员。
现在不行了，那些人回到协会都忙得要死，很难有时间去做长期持续性的推广，更多的时候是开次分享会然后带几次活动解决。
所以，选那些有耐心有好奇心有热情有时间的四有青年，可能利于长期的推广。
那些人回去也确实做了推广，也在各地成立了小组，虽说成效有点慢……但多少有些成效能拿出来说吧。

这里，又有题外话——某牛人对某人说“别去全国营了，你看这两年全国营出什么牛人了没”
不知道大家对这句话怎么评价，其分析我们后面再说，或者不用我说你自己就能找到答案。
（算是有奖竞猜吧，只给几个小时时间哦，想分析的分析下）

然后一个问题就是一直被人质疑的——自然讲解员除了在协会推广，还做了什么。
对于多数人，确实做得不是很好……只有部分人一直在坚持推广，而且还都是那么几个老人……更多人的反馈是不知道怎么对别人说
这也是绿色营需要解决的问题之一吧

所以各个省的绿色营，如果你们想做自然体验，一定要知道你们为什么而作……

被封印的左手

本帖最后由 被封印的左手 于 2010-9-29 07:40 编辑

我回来了，忙的事也小结了一下，我们继续
首先，我有些失望
知道自己要离开几天特意留下一个题结果没人理我

题外话——某牛人对某人说“别去全国营了，你看这两年全国营出什么牛人了没”
不知道大家对这句话怎么评价，其分析我们后面再说，或者不用我说你自己就能找到答案。
（算是有奖竞猜吧，只给几个小时时间哦，想分析的分析下）

那就算了，当我没提问过。继续……
OK，答案就是，这两年所谓牛人比较活跃的人做事能力比较强的人，他们积极活跃所以参与内容也多，所以反而不容易安心做自然体验，暑期都去什么湿地使者什么项目什么带队去了。
不是绿色营没出牛人，是你没看到那些人牛的地方。而且，牛不牛也不是短时间能看出来的。现在很活跃不如几年后毕业后走进这个圈子来的有效。
然后，也确实有些没出息的，这个不可否认，我依然没指名道姓。

然后，给那几个找我说我我不要这样写的人，OK，可能我离开太久理解有误，也可能是我没你的经验，所以我不认为直接把这些说出来会打击大一大二的人的积极性和信心。如果打击到了你们家孩子……这样就被我打击到的，留着也是拖累。
早晚要成熟的，对于09的人来说，已经要思考下这些了。
想让我取消发的内容，你可以表示严重谴责。
否则，想想怎么跟自己家孩子聊天可能更好。
某些人对我表示反对的理由真的很幼稚——我们努力了，凭什么还要得到你的批评？、
一句话回答你——你们一群人15天影响的那点点人连我一个人背包出去玩一圈影响到的数量都比不上，你们还瞎折腾啥？

还有说那些自己有收获的，还说什么哪怕收获再小也是成长的
你暑假吃饱睡睡饱吃都是有收获的。要是十几天没成长就别活着了
同样，你的要求要是只有这么低也别活了

然后，后面的给冰川写吧。我继续离开

找冰川麻烦的人什么的，最讨厌了。

被封印的左手

本帖最后由 被封印的左手 于 2010-9-29 07:39 编辑

好吧 有点难度，我尽力

然后有必要说一下绿色营转型后全国的各个地方绿色营的状况
07,所谓全国营（习惯问题，先这样简称吧）做自然体验
少数几个省加入这方面理念（很多地方不知道这回事）

08继续自然体验
大部分各省绿色营也引入了自然体验，占用比例为2到5天，个别穿插全程。（这里有过争议，有些人说有主题的绿色营加入自然体验的内容偏离主题）

09继续
各省的，做自然体验的比例和08差不多
但是营的数量多了很多
所以总体比例不变数量变多
（这里又有另外个争议，即某些营的质量）

10还是继续
各个省，几乎都涉及到自然体验了吧
但是，某些营的质量问题依然存在。

08年，关于做自然体验会不会偏离主题的争论，大家可以去翻当时的帖子。现在，基本有了共识，我这里就不说了。
什么？问我是什么共识？左手的风格——给你两耳光你自己找去。

09和10年，某些营主题混乱安排不到位，带队不成熟的问题。
我一直认为，除非一些之前经常带队的人之外，大二毕业的人暑假做队长会很吃力，经验和能力都有缺陷。
如果有那么几个人而且互相默契下了苦功夫，那还好稍微补足一些。如果没有，这个营难免悲剧。定位什么的理念什么的，都会有问题。
曾经的安徽重庆青岛等等，历史问题不强调了。

那么，明年呢？
其实我很希望看到一些大三大四的人带队的，哪怕不是队长，是领队跟队都好。
跟囧爷学学
不要说没时间OOXX
至于培养新人，如果你连那个度都把握不好……对不起，你不算我说的大三大四的。

被封印的左手

本帖最后由 被封印的左手 于 2010-9-29 09:07 编辑

然后是一些搞笑和孩子气的争论吧

先是郑总的和萝卜头的
全国营北京营各种纠结，到底怎么叫
不知道这段历史的自己看帖子去
大概就是郑总建议叫北京营，萝卜头反驳，理由什么的不说了，反正两个孩子气
郑总，表示尊重叫下也没什么，干啥较真呢，你都结了婚的人了
萝卜头，请高看一些各省绿色营，那样能少很多争论，因为很多争论都是看你言论然后故意调戏你而起来的。
大学生绿色营（在讨论这个话题我就不说 全国营 了，但是我感觉叫下无所谓，只要其营员不要感觉高人一等，如同我说的参加过绿色营的人不要看不起没参加过的一样，营员有维护期形象的义务）历史久，资源多，应该得到尊重；同时，如此多的资源，但是资源和成效的比例或者说效率确实比不上某些地方营，这点值得反思。很多人故意调戏其专职或者说代言人——你，很多人提出质疑，也因为此。

然后就是很多人对全国营的不满，原因之一就是“没意思，没交流，上课一样”
是的，主题是自然体验，必然围绕此，无论课程还是实践，也自然不会留实践去交流什么项目什么社团发展类的内容，而且所选营员中很多也不擅长这些的。想交流这些的话，我推荐你去广州营，或者CEF等等……哪个协会的周年庆都可以。
全国营转型后，承担的责任是少了些，但是那些责任本来就不是全国营应该承担的，干什么非要死抓不放呢
还是想想怎么解决或者补足这个空缺更实际些。

还有很多争论，很多帖子写过了，也有一些共识，欢迎大家去看。比如GUANJIAN 小鬼 等等……
同时，希望大家把一些事情不要当作任务，而是生活习惯或者生活态度。

顺便为寒假营做个广告
并且注意：只要那些暑假因为被刷或者实习而没参加绿色营但是也没退出这个圈子的人
10级的再优秀也不要，参加过的再优秀也不要，没准备的一样不要。
同时小小的预告下，来的人有心理准备，因为我带队很没正经，很多东西很写意。
举个例子，这次厦门自然体验培训营的十一营，我写的策划：
http://forum.gsean.org/viewthread.php?tid=62481&extra=11125

不怕或者不在意我这个风格的，欢迎寒假来

被封印的左手

本帖最后由 被封印的左手 于 2010-9-29 08:40 编辑

最后一楼，回答些问题吧
有什么想让我说的 可以回帖或者短消息我