绿色未来：乡村引领城市？

山药08 · 发表于 2010-9-22 22:27:40

绿色未来：乡村引领城市？

作者: 主持人：王石南方周末记者徐楠整理 2010-09-16 08:46:30 来源:南方周末

"2010年夏，万科集团董事局主席王石应南方周末之邀，担任绿色高端访谈栏目“第八峰”的主持人，与绿色领域的十位代表性人物进行对话。自本期起，本报逐一呈现。"

"我们走乡土中国路线，这就是时尚。什么叫时尚？最能体现一个时代最有潜力的生存方式，最可持续，也最体现人的天性、个性和悟性状态的生活方式。"

王石

对话嘉宾：廖晓义（民间环保组织北京地球村环境教育中心主任。其致力于倡导绿色生活方式，2008年6月开始，在四川彭州的大坪村开始了乐和乡村的试验性项目。）

"■第八峰

第八峰意指攀登完世界七大峰之后，王石立志攀登的另一座高峰——绿色环保之峰。"乡村引领城市？

王石：我们先来谈房子。所谓的奢侈不奢侈，豪华不豪华，都是相对的，农村的青山绿水、新鲜空气，在城市人看来是很豪华的。

廖晓义：中国有很多老房子是很节能的，但是很多被拆了，换成瓷砖的房子，人们认为这样更现代化。用生态建筑师的话来说，（这样的房子）建起来是垃圾，倒下去是建筑垃圾。

王石：是不是觉得城市各种组织太顽固了？尤其是企业。

廖晓义：城市文明已经是消费主义为主导。

这种文明你很难和它有一种博弈和调整，它太强大了。但恰恰是乡村，可能引导一种新的生活方式。

一体深绿在乡村是可能的。从建房子、能源使用方式、早期垃圾分类、污水处理等硬件层面都是可以实现的，而且投资不大。耕、读、游、艺的产业模式，还有非药物依赖型的保健养生，还有敬天惜物、顺应自然的传统民风，以及我们称为“三方联席”的生态社会建制——村民和NGO、村两委共同将村庄社会由沙粒状态变成一种有机质土壤，来减少社会冲突和社会成本，在乡村是有可能普及的。

王石：你们已经放弃城市了？

廖晓义：不是，城市需要乡村来带动。对城里人来说，什么叫高品质的生活？首先吃的要放心，放心的食品从哪里来？只有乡村完成生态产业转型，才能给城里提供安全食品。而且城市越发达，人们越想回归乡村。从城市到乡野，从乡野到乡心，从乡心到乡土，从乡土到乡外，整体回归才可以。所以我觉得，乡村恰恰是带动城市整体绿化的一个牵引机。

时尚的乡土中国？

王石：现在社会上很多人把环保当成时尚，也有“漂绿”、“染绿”的说法。你觉得你时尚吗？

廖晓义：我们走的乡土中国路线，这就是时尚。什么叫时尚？最能体现一个时代最有潜力的生存方式，最可持续，也最体现人的天性、个性和悟性状态的生活方式。

王石：而且让人感觉到美，让很多人愿意去模仿。但时尚这个概念过得很快，你的意思是，现在的时尚正从消费主义转向一种自然主义？

廖晓义：当然，从消费主义转向自然主义，最重要的是顺应自然。比如我们不用空调，除了夏天以外尽量不要每天洗澡。夏天就要出汗，出汗就是让你的新陈代谢更好。什么叫高品质的生活？开着宝马，喝着污水，住着豪宅，吸着废气，那不是高品质的生活。回到乡村以后，我觉得自己的生活是幸福的，接触阳光，有山泉水和有机菜吃，过顺应自然的生活。

王石：城市如何发展，你确实提出了挑战。

廖晓义：城乡之间不是二元对立，而应该是一种共生共荣的状态。

乡村应该具备一定的基础建设、公共服务、教育及经济水平，但也应该有青山绿水、乡亲乡情这些东西。如果乡村能成为养老产业、养生产业、教育产业、手工业于一体的新产业生长地，那它就真正成为安居乐业的地方。

城市也应该有来自乡村的气息、来自乡村的食品、有与乡村的连接。现在很多乡村气息的服饰、装饰品已经成为城市青年人的爱好。

我们现在做的是，上游加强乡村建设，下游建设乐和社区，中游是公平贸易平台，连接乡村和城市，整体就是一种新的生态文明生存模式。

从斗士到护士

王石：人口往城市集中，是现在难以逆转的趋势，你说的这种可能性是不是太理想主义？

廖晓义：我们是让这个理想尽可能变成部分现实。理想并不意味着全部替换现行，但是它作为一种可能性，应该有存在的理由。

王石：至少你们在推广的项目现在还必须靠输血，它怎样成为一个可持续的东西？

廖晓义：我们准备拿三年来试。

王石：关键是有没有那么多廖晓义。

廖晓义：我不是一个很擅长做这些事情的人，如果我都能做成，相信别人更能做成。我们做社区干事培训，重要的是有一套流程、方法。我们还想做一个网络化的社会平台，让有志于做这件事情的人不管走到哪个乡村，都不为市场担心。

王石：在人们的心目当中你是一个斗士，甚至像唐吉诃德，你表现出了高度的理想和激情。

廖晓义：这是我生命历程的一个过程，我真的希望从一个斗士变成一个护士。护士需要有资格，你能不能认准这个时代的症结。我过去的主要方式是拳击，现在学会太极，因为力气有限。中医上的说法叫扶正气，在与病毒的共生中创造平衡、抑制失衡。

中国式的环保就是深绿，深到心灵，深到生命。环境问题最大的症结是“灭天理纵人欲”，我们要做的不是“灭人欲”，而是要“节人欲”和“导人欲”，把它引向更快乐、更健康的方向。中国文化里面最擅长的，就是去体悟那种“仁者不忧，志者不惑，勇者不惧”的生命喜悦，这恐怕是人类的一个新思路。这件事情只能由中国人来完成。