电子废弃物四之处理技术现状与研究（访谈）

shuangmian1989

访谈：电子废弃物处理技术现状与研究


       2007年9月5号下午，一大把嘉宾直播室特别邀请了清华大学精仪系副研究员，继续我们的废旧电子产品回收的话题．　这一期的话题是：电子废弃物处理技术现状与研究。

                               
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      【主持人】：亲爱的一大把网友，大家下午好，我们今天来继续我们的废旧电子产品回收的话题。我们今天很荣幸的请到了向东博士，欢迎您。向东博士是清华大学精仪系副研究员，主要从事机电产品，绿色设计，机电产品拆卸回收技术，清洁生产等方面的科学研究工作。首先，向博士，请您系统的介绍一下我国废旧电子产品回收产业的特点和现状。


　　【向东】：目前废旧电子产品的状况，如果大家到广东潮汕地区，还有浙江的台州大家都可以看到，目前我们国家主要的处理废旧电子产品或者电器产品的企业主要还是一些小作坊式的或者个体经营的企业，这些企业投资比较小，主要是以手工作业为主的，所以，在目前的状态下，对操作者身体健康的危害比较大，对环境的危害比较大，所以，目前在我国废旧电子电器产品受到国家政府，包括发改委科技部以及信息产业部还有环保总局特别的关注，特别重视这个产业，发改委也成立了一些示范点来进行支持，一些示范企业，像海尔做一些技术攻关，向国外引进一些先进的设备，这样一些工作。


　　【主持人】：您刚才说的那些城市，现在的小作坊主要集中在那一块吗？


　　【向东】：对，主要集中于这些地区。


　　【主持人】：那他们的主要来源是什么？


　　【向东】：一个方面是来源于消费者，大家都使用电视机、冰箱，个人的消费者，还有来自于企事业单位，单位每年可能有大量的耗费，这是消费者的层面。同时还有制造商，我国现在是电子电器产品的生产大国，所以，在珠三角，长三角还有山东地区以及四川，四川有个长虹，它们每年生产出口大量的电子电器产品，生产量，出口量都是居全球的第一位，所以，他们在生产国家中也有很多报废的产品，也会到回收厂里去。还有一块，我国有一些限制原材料进口的电子产品，但是也有一些是非法进口的一些产品，目前我们的来源可能主要就是这三个方面。


　　【主持人】：从回收途径来讲，一般都有哪些回收途径？


　　【向东】：我国是一个多元化的回收渠道，我们见的最多的就是个体商贩，在北京他应该占到60%左右。第二个就是经销商和生产商以旧换新的方式来回收，这个比例在20%左右，还有就是社区国有的回收站，它是属于原来供销总社的回收体系，它占的比例又小一些。


　　【主持人】：最小的吗？


　　【向东】：不是最小的，最小的还有旧货市场的，还有搬家公司，搬家公司搬家的时候也会从搬家的那户他们淘汰的家电产品，也可能由搬家公司拿走。


　　【主持人】：搬家公司自己拿去卖还是？


　　【向东】：搬走以后它的流向就很复杂了，可能流到二手市场，很多产品经过简单的翻新，或者简单的维修就进入到二手市场，还有一些完全不能用的东西，直接卖到处理厂，前面谈到的小作坊他们很多是一些处理厂，到这些处理厂里去。


    【主持人】：为什么会有这么多小作坊，是不是因为回收这些东西有很大的利润空间呢？


　　【向东】：因为电子电器产品罕有大量的塑料、金属。家电产品金属的含量达到60%，比如空调，压缩机是钢做的，很多壳是很好的塑料，这里面有很多可以回收的有价值的金属。我们举个最简单的例子，铜。铜在中国是比较匮乏的一种资源。


　　【主持人】：我们平时感觉好像铜是无处不在的，实际上我国的铜资源是很匮乏的。


　　【向东】：我国可能有62%的铜靠进口，我们仔细分析电子产品就会发现，我们的电脑里面有很多线路板，主板之类的，显卡这些东西，这些东西金属的含量能达到30%左右，而像我们的电视机那种，双面板有18—19%，而我国因为铜资源匮乏，到国外进口或者买一些铜矿，投资会很大。真正的富铜矿2%就已经叫做富铜矿了，和电子电器线路板30%比较起来，它的利润可能就不用说了。它的回收空间非常大，而且还有塑料。大家知道石油在涨价，石油涨价了，塑料制品都会涨价，但是塑料这块做的相对要少一些，因为塑料的回收和再利用从技术角度上来说还有一些难度。



　　【主持人】：回收技术的成本比较高。


　　【向东】：对，相对高一些。在我们刚才谈到的企业里面，汕头有专门回收塑料的。


　　【主持人】：现在回收金属的技术已经达到什么程度？


　　【向东】：金属这块，我们把电子产品这些金属拿出来之后，有很多金属直接就进了冶炼厂，冶炼厂的技术相对是比较成熟的。比如我们的线路板回收出来有30%的铜，70%多的废金属。金属里面含了很多东西，比如有铜，有铅，有锡，有些还有金和铝，它的下家是冶炼厂，冶炼厂通过电解，通过各种各样的工艺把铜都拿出来，剩下的含有金银锡铅比较贵的，电解的价钱有时候比铜的价钱贵很多，因为它里面很很多贵金属。


　　【主持人】：技术最成熟的就是冶炼厂，除冶炼厂之外，还有哪些回收的部门，提炼金属的。


　　【向东】：下游主要就是这些单位。


　　【主持人】：那我们国家现在对废旧电子产品的回收，环保方面有些什么技术或者什么策略？


　　【向东】：电子产品，我国比国外起步晚很多，从整个全球来看的话，电子产业是逐渐转移的一个过程，一开始在美国欧洲，还有日本，因为他们电子工业发展的早，很早以前他们就拥有这些电子产品，在使用过程中就会面临回收的问题，随着电子产品的转移，电子技术的转移，可能到了台湾，台湾韩国这些地方，也比我们国家先面临，接着是向内地转移，所以，内地在九十年代末期到九十年代初才意识到电子产品不是完全清洁，大家感觉用电是清洁的产品，实际上也会造成很大污染。比如最突出的例子，电子产品焊接铅锡焊，有6种有害物质不能使用，这六种就是铅、镉、汞、六价铬、PBB、PBDE。铅从我们老祖先就开始用，到现在我们不能用它了，就意味着我们在很多工艺上都要去改变，去替代它，所以，在这个过程中就会出现很多问题。因为焊锡无铅比有铅的性能差很多，意味着整个工艺，整个设备都要发生很大的改变。有些东西可能要彻底的推翻，重新来。


　　美国是最新做的无铅，在九十年代初的时候就制订相关的标准，但是被否决了。后来欧洲和日本做，美国一直没有放弃，一直在做。欧美在很早的时候攻关这样的技术，所以，2003年才会出台这样的标准。他们有技术，我们没技术，就要买他们的技术，所以，我们必须面临的我们要拿他们的技术吸收创新，因为别人已经有很多基础了，只能这样做。


　　【主持人】：我们引用他们的技术，创新在什么方面？


　　【向东】：有些地方是拿过来的，有些地方必须改的，焊料其实国外做了很多，专利非常多，给我们的空间已经很小了，但是它的焊料比我们有铅的要贵很多。


　　【主持人】：他们的焊料跟我们的是不一样的？


　　【向东】：成份不一样，我们现在也有人在开发新的焊料，也有人在做，但是这个和别人相对成熟的比较起来，我们还是有一定差距的。

　　
    【主持人】：那我们现在从技术的角度考虑，生产这样的产品方面需要做哪些工作，是不是从最开始设计的方面考虑环保的问题？


　　【向东】：电子产品要想环保的话，我觉得应该是一个全方位的过程，完全从技术层面来讲的话，从设计一开始就开始要考虑它的环保问题，它会带来的隐患，在生产过程中会不会又有害的物质使用，我们的设计过程中不使用铅，或者我们设计过程中，六种有害物质尽量避免。设计是决定这个产品绿色性有多好，环境友好性多好的最重要的阶段，过了设计还有生产，生产过程中还会涉及到很多影响环境的，有害的物质，我们如何来关系，去保护操作者，保证环境，减少三废的排放。


　　刚才谈到回收的问题，我们如何实现回收，回收最大的一个好处是对资源的再利用，实际上是一个循环。


　　【主持人】：资源比较匮乏的再利用是很重要的。


　　【向东】：整个产品的生命周期我们都要考虑。


　　【主持人】：企业从整个产品的生产周期，从设计到生产到回收都要考虑做环保的问题。


　　【向东】：对，都要考虑环保的问题。


　　【主持人】：现在出很多政策，Rohs等，企业都应该好好的研究一下这些法律，然后来借鉴，从产品的设计方面进行考虑。


　　【向东】：确实是这样的，我国的企业一开始不是很注重这些东西，现在也开始意识到。


　　【主持人】：现在人们的意识也越来越提高了。现在国外企业在回收方面是怎么做的，有什么可借鉴的？


　　【向东】：国外的成套设备已经有。比如在德国对家电这类有很大型的全自动化的，环境友好性非常好的一套设备。


　　【主持人】：德国是电子生产的大过。


　　【向东】：所以，他们开发出成套的设备，德国引进的是德国的设备，通过磁选、风选等各种方式分成有色金属，黑色金属，分　选出来。


　　【主持人】：那我国这种技术实现了吗？


　　【向东】：因为它价格相当昂贵，几百万欧元一套设备，而且它处理量很大，我国的经济条件，大家都是一些小作坊在做，还有一些正规的企业，发改委支持的企业也在做这件事情，他们想引进，由于它处理量特别大，比如台湾绿电的，它的年处理量是95万台，而台湾还有一个处理厂惠嘉电处理量是106万台。


　　【主持人】：虽然引进了这种机器，可能无米之炊，没有东西收进来做。


　　【向东】：对，就意味着投资没法得到回报，台湾只有30%的开工率，现在是给了40%的补贴，才能达到开工的要求。


　　【主持人】：要做这个，现在目前的情况必须是很热衷于环保事业，不是为了利润做这个事？


　　【向东】：其实也不是，有些东西要适合我们的国情，我国人便宜，劳动力便宜，从资源利用的角度来说，在中国的资源利用率其实挺高的，在那些小厂里面，他们把家电、空调之类的一个个拆解，拆成很多小零件，但是唯一的问题这个产业链中间有污染环境的一些环节，我们能够把这些环节用一些先进的技术或者装备武装这个产业链的化，就意味着我们又能在比较小的批量下满足大量就业的问题来实现很好的回收。


　　【主持人】：现在国际上的拆解都有什么方式？


　　【向东】：刚才谈到的就是一种，把冰箱切成很多小块，这是一种。根据不同的产品有不同的拆解方式，比如日本NEC针对线路板，把元器件拆下来，如何自动的拆元器件。


　　【主持人】：他们不是用员工，是用机器来拆解？


　　【向东】：对。其实我们现在也在做这样的研究，把元器件从线路板上拆下来，保证元器件不坏，还可以进入二手市场再使用。

　
  　【主持人】：这个听起来很复杂，有难度吗？


　　【向东】：难度就是如何保证它无损，无损之后如何保证它重新使用的时候的可靠性，再用的时候它是不是可靠。


  　【主持人】：您觉得我们现在国家正在倡导绿色生产，那我们的生产企业在环保方面应该做哪些工作？


　　【向东】：作为制造商，我觉得我们这些企业要做的工作可能有好几个层面，一个是管理层面上的东西，比如说我们针对什么，整个生产体系是不是满足ISO14000。


　　【主持人】：以前有一个ISO9000。


　　【向东】：它和ISO9000是一个相似的环境管理体系，是证明我这个企业具有环境管理的很好的保证机制，必须要有。我通过第三方的认证，我ISO14000，我本身在生产过程中，它的清洁生产的审计。


　　【主持人】：这个是谁来审计？


　　【向东】：可以分为两种，作为企业本身，可以进行内审，自己监督自己，哪些环节不环保或者哪些地方资源消耗比较大，本来是可以节约，不浪费，如何来发现，发现了如何解决。这是审计。这个过程中有很多有害物质，我在采购的时候怎么样来采购，这是绿色供应链的问题。说到这儿想起前段时间报纸上玩具的事情，玩具里面含铅，虽然很少量，但是不符合美国标准，主要是采购的时候出现了问题。后来评价供应商，它给我们提供的材料是否合适，零件是否满足要求，这是企业要做的关于供应链方面的要求，还有就是回收。回收这块企业现在都提倡生产者责任延伸制，所以，它对回收应该负起一定的责任，管理层面应该面向一种回收渠道，回收体系的建设。它就是和供应链正好相反，供应链我是去供应商那些买东西做成产品，而逆向是我从消费者那儿把东西回收回来，这个东西怎么回收，怎么把这些东西运到共同的地方去，这是我们要做的。


　　【主持人】：有哪些企业开始措施了？是不是一般是一些比较大的？


　　【向东】：对，一些比较大的，供应链的建设，内审在我国很多大的电子生产企业已经开始做了。


　　【主持人】：一个从环保，另外企业要树立品牌，今后生产产品也应该向您刚才所说的系统的做这些环保的工作，这对企业也是很有好处的。据我所知，我们国家也建立了一些回收基地，是吗？


　　【向东】：对。国家发展改革委员会一直在支持一些像回收的项目，比如像青岛海尔，杭州的大地。


　　【主持人】：他们专门成立了一个基地进行回收？


　　【向东】：回收处理。他们也努力的想建设回收渠道，因为这个回收渠道，按照经济杠杆市场已经建立了一条产业链，从国外进口一个东西，或者从消费者那儿收集一些东西，大家可以看到，在我们清华旁边就有这样的集散地，专门收这些东西，收完了之后，下家是哪一家，卖到哪儿，这下家他拆解之后又到哪些地方，已经构成了一个产业链。所以，对于这种已经形成的产业链要打破也需要一定的时间。


　　【主持人】：对。我觉得一方面是政策，一方面广大群众需要一起配合。那我们现在研究这方面的技术动态是怎么样的，您一直在搞技术这方面。


　　【向东】：其实我们更多的结合我国的国情做一些东西，因为我们考察了国外的一些设备和技术，更多的是结合我们国家的一些情况在做，针对一些关键的零部件，污染比较大的零件做一些工作。像线路板，线路板在国外大型的破碎的话，线路板是当成金属被处理掉，我们把它弄的很细很细，把金属和非金属完全分离开，把金属拿出来再用。


　　【主持人】：也是我国的一个突破？


　　【向东】：叫不叫突破我不知道，但是很适合中国国情。还有材料的再用，像塑料，混合材料怎么使用，我曾经在长虹看到过，长虹电视机的外壳，其实那个塑料很好，回收以后可以做别的产品的生产，这些塑料的再生技术我们都在做一些相关的研究。


　　【主持人】：非常感谢今天向东博士作客一大把嘉宾直播室，也希望我们以后有机会继续跟您探讨废旧电子产品回收利用的问题，谢谢大家。


　　【向东】：谢谢。



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本文由ECAN编辑
电子废物民间行动网络（E-waste Civil Action Network，简称ECAN)，是由一群关心电子废物的青年人于2010年3月27日在北京发起的，旨在搭建信息资源平台、开展电子废物研究倡导。
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shuangmian1989

这虽然是很久之前的东西了，感觉还是蛮有用啊！大家可以看看！

shuangmian1989

有点长，但还是希望大家能认真看完，真的能说明不少东西的！