看看有志于从事公益事业的年轻人的公益工资观

guanjian

由公益组织“停工一天”说起，转自青年发展项目六期交流群

冀-缺水的海豚
http://home.ngocn.net/space.php? ... og&id=21352
贵州AA-关键
我们的个人使命在哪里？
http://home.ngocn.net/space.php? ... og&id=21430
先做好自己该做的事吧  
冀-缺水的海豚
一个完全基于市场经济原则的人的言论，鉴定完毕。  
贵州AA-关键
现在就是市场经济，闹了又能怎样  
冀-缺水的海豚
谁说现在是市场经济了？  
贵州AA-关键
那你说是啥？  
冀-缺水的海豚
咱们国家跟人家WTO的定义是商品经济 ,而WTO根本不明白啥是商品经济 ,所以国际上从来没承认我们是市场经济 。究竟是啥我也管不着也管不了，爱啥啥吧  
贵州AA-关键
闹顶什么用，能力达到了，加薪自然就有了  
绿驼铃—小蟹
这句话不认同哦  另：我就纯粹觉得这活动好玩  
山水-牛牛
我也不认同  ，这不是闹  ，这无非是公益人的自嘲罢了 山水-李梦姣  公益组织是能力达到就有加薪么 我也不认同   
绿驼铃—小蟹
我记得活动发起者说：要让我们发出自己的声音。其实咱们也是弱势群体呀  
山水-牛牛  
做公益的 难道就只能帮助别人 不能帮助自己？
贵州AA-关键
但以这样的形式算怎么回事  
山水-牛牛
挺好的话题 可以拿出来 这次中期培训的时候讨论  
贵州AA-关键
我赞同嘉俊的，以前我也这样认为的  
绿驼铃—小蟹
嗯，加薪并不是活动的唯一目的
山水-牛牛
形式无非都是事实的外壳 如我个人一样 对待这件事 可以不参加形式上的活动 但心理认同这种借由形式要达到的目的   
绿驼铃—小蟹
他原来说的是公益人就该苦就该累。你赞同的是这个？
贵州AA-关键
不是   
山水-牛牛
总之吧 公益人 也不能无时无刻对不起自己  

guanjian

贵州AA-关键
谁不想加薪，加薪，多少算够？公益人工资低，别的行业呢？我有个朋友，今年毕业，现在在绿满，他的工资并不比和我一样那些刚毕业现在有了工作的朋友低，基本上都是那个水平。包子这里有熟悉的吧，去年毕业的，他的工资和我06级那些同学的平均水平也是差不了多少
费晓静
不是看起始工资，要看增长潜力  
贵州AA-关键
增长潜力或者说工资所能达到的最高的期望值，公益行业确实不如其他商业领域，这点我承认  ，那么，大家是否就觉得，一个公益组织的负责人的工资，也该像一家公司的老板一样日进斗金，才算合理吗 。同样是公益组织，我在晋青时，工资不到一千，还发不出来。后来打算去芜湖，田倩能给出我的待遇还是很满足的，后来接受了二叔和小白的建议来到这里学习，也还可以嘛。发不出工资，给不起搞工资的，归根结底还是能力的问题吧  
绿驼铃—小蟹
很多机构负责人也不是高工资，但仍守着自己的机构，如果他们愿意，总会有更好的发展。难道他们的低工资也是能力问题？ 温波曾经给某人说过：你为环保奉献到30岁也可以吧？这句话给我的潜台词是，可能30岁之前你很难有很多时间陪家人，你需要不停加班，需要不停地累自己的心  
贵州AA-关键
那负责人的工资多高才算“合理”？跟公司企业的老板比吗   
绿驼铃—小蟹
不，我觉得至少要有正常的生活
费晓静
体面生活  
贵州AA-关键
有些行业的工作性质已经决定了他们过不了“正常”的生活，比如刑警。干公益的，也差不多吧
费晓静
当然每个人对体面的定义不一样，这个是个人的选择 ，不能用自己的标准去评价别人  
山水-牛牛  
我觉得特别可怕的是 我们把自己的生活定义为“不正常”   
绿驼铃—小蟹
确实，有一直激情满满的人，不过好多人干久了都会累。  
费晓静
每个人都是有个限度的 ，如果你觉得这个工资你还愿意干下去，你就干下去 ，但是也不要背上道德包袱  
绿驼铃—小蟹
拒绝道德包袱  
富群-刘郑辰
私企比公益的工资高吗？ NO
贵州AA-关键
之前我在查我的项目点所在地的资料，发现我们两个月的“工资”加起来，已经超过这里的人均年收入了  
费晓静
如果工资低得超过你的心理承受，那你也可以走 ，每个人的标准是不一样的  
富群-刘郑辰
私企是给老板工作，公益是给良心工作
贵州AA-关键
公益人的工资，不见得比“最广大人民群众”的工资更低吧  费晓静 那是他们的生活，而你有你的生活，要想清楚的是你要的生活是什么样的  
绿驼铃—小蟹
我不是圣贤，我只是为我自己和家人工作
费晓静
是，但不能因为这样就觉得公益人的工资就应该低  
富群-刘郑辰
我也不是圣贤，我觉得为社会做贡献不必要被扣个圣贤的帽子  
费晓静
平常心  我们选择公益是选择了自己的理想，但是去公司工作的人，如果他们的理想是挣钱，不也是选择了他们的理想么？不要觉得自己与众不同
绿驼铃—小蟹
哈哈，我之前在的农村，有个哥哥开玩笑说：他一个月在外打工，最高能有7000元工资。如果总要做比较，是比不完的  每个人都只是做自己想做的事情，做公益的也一样。从某个角度来说，人都是自私的
富群-刘郑辰
人一辈子的理想是某些人一出生不需要付出任何努力就有的金钱，那是多么可悲的一件事情。
绿驼铃—小蟹
个人标准不一样，我虽然不喜欢成为那样的人，可我不喜欢去评判别人

guanjian

冀-缺水的海豚
我觉得你们讨论的不是工资问题吧，更多人是需要关注吧？工资高就是表现关注的一种最简便方式，因为任何可以量化的东西都最容易首先被提出。
贵州AA-关键
曾几何时，我是个非常能吵的人，跟翔宇吵，跟涛哥吵，跟野人吵，跟杜杰也吵……后来觉得，吵嘴真没意思，还不如干点正事去呢
富群-刘郑辰
工资低有工资低的好处
冀-缺水的海豚
那因为你有动力干，很多人因为很多想不明白的事儿没有了行动力，要解决的是如何提高他们的行动力
富群-刘郑辰
公益岗位本来就不多
费晓静
该做什么的时候就做什么，不要给自己设限
冀-缺水的海豚
你光说让他们别想了还不如干点实事呢，那他们还是没找到行动的理由，所以还是在吵。
绿驼铃—小蟹
可能没啥目标吧，我看着热情满满在坚持的人，就会想自己咋就没有高尚的理想和目标呢，所以很佩服他们呀
富群-刘郑辰
赚钱别想靠薪水，真想赚钱就创业去。
冀-缺水的海豚
同意楼上，打工一辈子别想赚大钱，而什么是大钱呢，你们都懂的哈。
贵州AA-关键
据说江苏的朱老板去年一个暑假就赚了10W呢吧
富群-刘郑辰
这边农民养鸡的一年也有10多万呢
绿驼铃—小蟹
我自己在想，我很简单的愿望就是可以让父母过好一点，物质上的。可是我现在实现不了这个，然后精神上的也实现不了，因为我离他们一千八百里远
富群-刘郑辰
几乎每个星期都和妈妈通话呢我，没啥距离，这都现代化了
绿驼铃—小蟹
呵呵，可能咱们父母不是同一类人
费晓静
社会的价值观是有问题，但是如果我们的理想是让世界变得更好，我们就得把自己放到这个社会上去，这样改变才能发生，而不是让自己孤立于社会的价值体系，父母、家庭的责任也一样不能少
绿驼铃—小蟹
就是呀，不然就是在自个圈里自娱自乐了
富群-刘郑辰
和家庭有关吧，我父母都是教师，家庭不富裕但也挺不错 ，父母不需要我给经济支持

guanjian

贵州AA-关键
当今社会，不管什么行业的都不至于饿死。有些行业的从业者，想过奢侈的生活是不现实的，公益也许就是吧，但和全国人民的平均水平也差不离。非要追求什么车子啊房子啊的人可以不干这行，我的“工资”在高500，我差不多就是我们全家“工资”最高的了
富群♂刘郑辰
公益的岗位真不多，想做公益的还是很多的
贵州AA-关键
人比人得死，货比货得扔，因为人们总是看着更高的，更好的，就是不想，这样已经不错了，多少人还不如咱们呢。做公益的，更应该多往低处走走，要不咱们还来这里干什么
富群♂刘郑辰
我有朋友以前在东莞打工，一小时3块钱。公益的有比这个低的吗？
冀-缺水的海豚
你是不是得在同等技能素质的层面上去比较呀
富群♂刘郑辰
也许吧 但是人比人气死人
贵州AA-关键
一小时三块钱？我在晋青做全职的时候，如果按小时换算的话应该没这高，三年前休学那年在山里种树的时候，这样换算的话一小时两块都不到呢，但工作不见得比东莞打工更轻松
冀-缺水的海豚
肯德基现在是不是还一小时6块呀？？？
费晓静
不要把个人的行为变成标尺去衡量其他人
贵州AA-关键
既然愿意，多说无益。看看那些比我们苦比我们累工资也没我们多的人，咱们这算得了什么。我休学在山里那一年，我的“老板”就算一个

guanjian

山水-牛牛
re贵州AA-关键   
当今社会，不管什么行业的都不至于饿死。有些行业的从业者，想过奢侈的生活是不现实的，公益也许就是吧，但和全国人民的平均水平也差不离。非要追求什
么车子啊房子啊的人可以不干这行。
1.当不管做什么行业都不至于饿死的时候，我们是否就应该停留在不饿死的境地？ 如同社区老百姓一样，温饱解决了，不能追求更高层次的物质需求and 权利诉求？
2. 做公益的人，为什么就不能过“奢侈”的生活？我们的理想是奢侈的，我们的行动是奢侈的，我们过的就是“高消耗”的生活。且，我总以为，如果不去想一件事，那这件事永远就不会实现。 公益人就不能想想“？
3.车子、房子，不应该成为衡量大众的标准，更不应该成为衡量我们公益人幸福的标准。
贵州AA-关键
想追求更高层次的物质需求吗？没人妨碍你成为李波，成为赵中，如果觉得他们还不行，绿色和平和WWF高级管理层工资有多少我不太清楚，不过应该够了，前提是你要有那个水平
山水-牛牛
我希望 我们都是这样一群有能力 有水平的人
绿驼铃—小蟹
我突然想起前几天听到一个故事：有个志愿团队跟一个企业老总谈合作，老总合作意向非常强。可是过后几天，老总在一个舞会上见到其中一个志愿者打扮得花枝招展，手里抱着一只小狗。然后就决定不与他们合作了，原因是她看起来不像淳朴的志愿者。
冀-缺水的海豚
你觉得那俩地方好么？工资我知道，但我觉得他们不配, 以上纯属个人见解
绿驼铃—小蟹
是谁给了公益人的定义？
富群♂刘郑辰
我去过自然之友那边看过,感觉他们不把我当回事,不过我确实也不算什么回事
山水-牛牛
我超级同意 绿和 我不知道 但WWF我想 我能有一点发言权
绿驼铃—小蟹
我挺喜欢绿和里一个认识的人的，嘿嘿
贵州AA-关键
“要求不高，注意力又在别处，生活就容易过。”
这是我一个武汉观鸟会的老师说的，我会永远记得
绿驼铃—小蟹
嗯，关键可以过自己的生活，但用自己的标准去要求所有人和看待整个问题，好像就不太全面吧。我有时也总很“自我”地想问题
贵州AA-关键
唉，自己没那本事拿那么多，见别人拿那么多自己又不服，中国人……
冀-缺水的海豚
他们也许真的不需要你给予多少物质，但你有能力时要去获得，前提是最好先提供精神。
山水-牛牛
我想对关键说：我们不会对号入座，你也可以不用给我们制造座位
绿驼铃—小蟹
哎，就是，我惆怅的是没有合适的环境ngo
冀-缺水的海豚
你也是chinese
贵州AA-关键
精神，还是跟那些实干型的前辈们多学学吧，年轻人
绿驼铃—小蟹
前辈也是人呀
冀-缺水的海豚
那非要做环境么？环境有啥好的呢？你们不是也在转而关注生计么？
绿驼铃—小蟹
是生计加环境结合
冀-缺水的海豚
i was wondering if you could tell me how old are you  
绿驼铃—小蟹
不过经过小悦悦事件后，我在想先救人心还是先救环境问题
绿驼铃—小蟹
呵呵，某个角度来说，我还是挺喜欢现在的工作的。但是，前提是不能苦自己的心，钱多与少在于个人
费晓静
我觉得这样的讨论挺好的，在雷山可以找天晚上一起再聊：）

朴犷者

朴犷者就是喜欢瞎总结别人的话

关于待遇水平：
公益NGOer工资待遇水平=个人能力×草根公益行业发展平均水平（社会认知导致社会资源倾斜）×所在公益机构薪酬待遇分配制度（机构负责人）

关于待遇期望：
公益NGOer工资待遇期望=家庭需要×家庭价值观权重+理想生活质量×个人生活质量价值观权重±（！）公益服务对象需要×利他价值观权重

目前公益NGO圈子里的轰轰烈烈的大讨论，各方准备在11月第1个星期1闹罢工，有各种围观各种讨论，我就是看了一下各种观点，组织起来各种观点。结构主义哲学思潮最近正在看。

先装个路由器，一会儿来解释解释

Turin

【清凉洋葱的公益小喇叭第四期】公益薪酬大家谈-“NGOer整体薪资水平如何？非营利机构的你们为嘛有工资还嫌少？为神马会那么低呢？理事会是干嘛的捏？国外NGO薪酬情况咋样？。。。”清凉洋葱公益小喇叭第四期与您一起探讨公益薪酬问题！欢迎评论留言继续讨论～ http://t.cn/SP0O6y

Turin

每次看你头像~

我都想说：骗人的~

朴犷者

骗人的？为什么

Turin

和实际的人相差好大~~~~~

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